关于高等级魔战的法术（和其他）问题

[白貓]

op在這邊講Blade Tutor's Spirit，又在自己開的團裡禁掉不給用。

[maxzeal]

查到了,谢谢.
这个法术能很好的解决猛力降调的AB问题.

你横向对比一下神术的1环Divine Favor，就会发现剑师精魂这个法术提供的增益还是太少了。到了它的增益比较高的高等级，魔战则已经可以打接触了。

确实是，可惜魔战士没法学，但神恩术也可以用魔杖+天佑者达成低级时+2/2.
只是我之前都觉得3/4 AB;偏向单手武器作战的菜刀都不太适合猛力,进而一些需要猛力前置的专长也都无法考虑.(不愿意单纯把猛力作为过路费)
剑师精魂之前我没接触过的法术，看到的时候还是觉得眼前一亮的.

[ooppiiuu]

查到了,谢谢.
这个法术能很好的解决猛力降调的AB问题.

你横向对比一下神术的1环Divine Favor，就会发现剑师精魂这个法术提供的增益还是太少了。到了它的增益比较高的高等级，魔战则已经可以打接触了。

确实是，可惜魔战士没法学，但神恩术也可以用魔杖+天佑者达成低级时+2/2.
只是我之前都觉得3/4 AB;偏向单手武器作战的菜刀都不太适合猛力,进而一些需要猛力前置的专长也都无法考虑.(不愿意单纯把猛力作为过路费)
剑师精魂之前我没接触过的法术，看到的时候还是觉得眼前一亮的.

ap团，可以用储法艾恩石然后压榨你的牧师队友存神恩.... 这种玩法战士用尤为无耻就是。
魔战猛力是迫选，因为魔战的附带的元素伤害法术伤害，高级特别容易吃瘪，同时破抗的时候也会需要全附魔增强加值，这时候没有猛力伤害就很不够看。
力魔战还是可以开心地拿的，毕竟双手砸。

[妖猫]

查到了,谢谢.
这个法术能很好的解决猛力降调的AB问题.

你横向对比一下神术的1环Divine Favor，就会发现剑师精魂这个法术提供的增益还是太少了。到了它的增益比较高的高等级，魔战则已经可以打接触了。

确实是，可惜魔战士没法学，但神恩术也可以用魔杖+天佑者达成低级时+2/2.
只是我之前都觉得3/4 AB;偏向单手武器作战的菜刀都不太适合猛力,进而一些需要猛力前置的专长也都无法考虑.(不愿意单纯把猛力作为过路费)
剑师精魂之前我没接触过的法术，看到的时候还是觉得眼前一亮的.

ap团，可以用储法艾恩石然后压榨你的牧师队友存神恩.... 这种玩法战士用尤为无耻就是。
魔战猛力是迫选，因为魔战的附带的元素伤害法术伤害，高级特别容易吃瘪，同时破抗的时候也会需要全附魔增强加值，这时候没有猛力伤害就很不够看。
力魔战还是可以开心地拿的，毕竟双手砸。

储法戒指的cl不是施法的cl而是该环级的最低cl，也就是只有+1/+1
如果想要这个效果，还不如看看银色纺锤艾恩石，很贵就是了

[弑君者伊恩]

查到了,谢谢.
这个法术能很好的解决猛力降调的AB问题.

你横向对比一下神术的1环Divine Favor，就会发现剑师精魂这个法术提供的增益还是太少了。到了它的增益比较高的高等级，魔战则已经可以打接触了。

确实是，可惜魔战士没法学，但神恩术也可以用魔杖+天佑者达成低级时+2/2.
只是我之前都觉得3/4 AB;偏向单手武器作战的菜刀都不太适合猛力,进而一些需要猛力前置的专长也都无法考虑.(不愿意单纯把猛力作为过路费)
剑师精魂之前我没接触过的法术，看到的时候还是觉得眼前一亮的.

魔战少有加伤害的能力，但增加命中率的方法不少。从这个角度来说，猛力虽然性价比有限，但地位其实也挺重要的。pf里，单手猛力是不错的东西，尤其是敏系特别缺伤害，可以13过14力，在适当的等级点上猛力。

[maxzeal]

查到了,谢谢.
这个法术能很好的解决猛力降调的AB问题.

你横向对比一下神术的1环Divine Favor，就会发现剑师精魂这个法术提供的增益还是太少了。到了它的增益比较高的高等级，魔战则已经可以打接触了。

确实是，可惜魔战士没法学，但神恩术也可以用魔杖+天佑者达成低级时+2/2.
只是我之前都觉得3/4 AB;偏向单手武器作战的菜刀都不太适合猛力,进而一些需要猛力前置的专长也都无法考虑.(不愿意单纯把猛力作为过路费)
剑师精魂之前我没接触过的法术，看到的时候还是觉得眼前一亮的.

魔战少有加伤害的能力，但增加命中率的方法不少。从这个角度来说，猛力虽然性价比有限，但地位其实也挺重要的。pf里，单手猛力是不错的东西，尤其是敏系特别缺伤害，可以13过14力，在适当的等级点上猛力。

感谢说明，我试着在自己AB较为充足后再点猛力试试.

[maxzeal]

实践用卡：
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=105147.msg1036485#msg1036485
实战证明，神奇格挡就是垃圾。

双手猛力当然是更强，但同样意味着不能使用魔杖而必须用法术位，在使用法术位的情况下，我很怀疑其效率是否是“极其无赖”

我所说的是针对“读克敌+格反”，并不针对其他情况，有更多的选择自然是好事，只是代价值不值的问题

至于你列出来的，我并不认为它们不对，但是这些不是全部。我分情况说说自己的看法

2 奥能精准：The magus can expend 1 point from his arcane pool as a swift action to grant himself an insight bonus equal to his Intelligence bonus on all attack rolls until the end of his turn。回合结束为止，反击是没有加值的

3.1没错，命中率和伤害都较法战时高一些，而且兼顾防御。但为什么打你，不打你旁边的菜刀呢fashu
3.3和通常的读克敌相比，优势只有第三种情况。当然，由于格反的存在，敌人会更倾向于转换目标而不是优先解决掉高威胁目标，因为解决不掉

最后，-2是只要使用了法术战斗就要承担的，用奥术印记骗刀还是放其他法术，对其他攻击的命中率和伤害没有影响。在读克敌的情况下，获得优势的只是格反。当然可以不法战，但我针对的是“法术战斗克敌机先配合华丽奥能拿挡返，极其无赖，推荐。”
这个战术可以让自己变得很棘手来获得战略优势，但常态作战真的消耗得起这个资源吗

你是怎么读出这个是常规作战资源的....  克敌择是和高强度近战怪物缠斗的手段。所谓的无赖也就只是，可以无伤solo一些攻击次数少的大怪。不如说如果你看我的举例卡，那张卡 压根 没拿 魔杖战斗。

2.这个确实是误读（为啥我记得某个版本是until the beginning of his next turn？） 这种情况下玩华丽奥能的又少了一个理由拿奥能精准。
3. 克敌择的实质是：无论近战怪物怎么选，都会被恶心。如果敌人选择放弃魔战转打队友，魔战下回合就会获得一次不用考虑ao的绊摔机会，敌人就要冒着倒地被集火的可能。

最后，好的魔战不会吊死在法战上。

ps 魔杖战斗 和敏魔战契合度好一点 力魔战拿了棍子就不能双手砸 很伤很伤，不过敏魔战的副手是不是不能拿东西来着？待确定

ps2 推荐一下旋舞秘修士（ACO）这个游荡剑客变体，可以用弯刀挡返，很多命中足够的职业都可以兼职一级这个，配合额外时髦值，玩力弯刀双手挡返。

ps3 所有双手系挡返（例如旋舞秘修士 或者 力魔战华丽奥能），都可以搭配推进强袭让反击更为操蛋，一刀直接把对面打飞，让自己离开对方的攻击范围，直接废掉对方的全回合。

这个思路挺有趣,有几点看法可以交流下:
1.如果要兼职游荡剑客，是否可以考虑灵感之刃，虽然在续航上只限定了重击,武器上限定了刺剑，但是灵感之刃可以有效利用智力获得炫技点数，获得更多的池子资源，这样和奥能强化不冲突.
2.通过操作让PC无法被全回合能更大发挥格挡的价值.
 武器/奇物/变体上选择,可以考虑用大剑师之证获得触及,或者直接使用单手长武(鞭子),或者用刃巾舞者变体奥能触及，甚至更简单粗暴直接用lunge专长获得触及.- 2AC在这个思路中几乎没有什么损失.
 虽然单手武器无法强袭击退，但是用充能之拳储法也可以是一个选择.

此外，比较好奇有没有什么其他的职业/资源可以支撑这个玩法?尤其是特化，常态下的.

[ooppiiuu]

细剑的话，敏系不能敏上伤，力系不能双手拿，全面不如弯刀啊，除非起手能灵巧武器出门…没魅力的问题，也就花个专长点个额外时髦就好。并且因为回点机制，克敌棍子+挡返可以成为常规战武器。

兼职方面，血蛮id，守护灵的职责打击完美配合挡返…
挡返需要优化的：触及 命中。
命中方面，资源都通用的。
触及这边 可以考虑长臂咒 变巨 或者快步跟进的二阶（自由动作跟进）

然后，念刃变体因为奥能丰富，并且不依赖法战（其实是没法用…），很适合拿华丽奥能，双手击退毫无灰点。

回合外击退的思路，我有一张杀手卡，那张贯彻得更加具体（画风也帅，被打，格挡，反身一撞推开，打断全回合）。有兴趣可以私信或者另开贴。

[ooppiiuu]

然后猛力方面：如果你的敌人都不会有元素抗法抗什么的，靠附魔元素伤害，法术打击，伤害都还是够的，元素伤害相当于用1点命中换2.5的伤害，效率上比单手猛力高，但是一旦遇到元素抗力和sr，没有猛力，魔战剩下的伤害增加手段就只剩类人变大，还有武器增强加值（和黑刃）了，就特别不够。

结论：当你觉得敌人要有抗力了，就马上点猛力。

[maxzeal]

只考虑敏系的情况,用灵巧附魔上伤.
力量型的话可以考虑用雷斯兰暴徒获得决斗剑擅长,不过影响了画风(偏奥多里).
如果禁用这个资源就另说了.一个+1附魔对比狂舞+额外派头还是有些优势的.而且旋舞不能直接击杀获得时髦恢复的特性，也可能会遇到些续航上的问题.


灵巧 (Agile)

灵光：中等变化系　施法者等级：7

价格：+1加值

　　一个拥有武器娴熟专长的角色可以用他的敏捷加值替代力量加值加在灵巧武器的伤害骰上。这个伤害加值不会因为双手使用武器而增加，但仍会因为副手使用武器而减少。这个特殊能力只能附在可以用武器娴熟的近战武器上。

需求：“制造魔法武器和防具”,‘猫之优雅 (cat's grace)’

成本：+1加值