作者 主题: 网游之枕戈待旦  (阅读 12800 次)

副标题: 论一个规则的建立与兴起

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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #30 于: 2019-04-23, 周二 12:14:56 »
恐怖复苏是BASIC规则的第七个世界背景设定。第五(饕餮末世)和第六个(暗黑卷轴)虽然写了个大概但是根本就没有进行测试,因为玩家没有性趣。
说道玩家,这里面又有各种各样的问题。毕竟铁打硬盘流水兵,好不容易熟稔下来的玩家会因为读书工作结婚生娃等各种现实中无可奈何的原因而离开(当然也有配合上的相互不在舒适区内)。结果到最后,跑团和桌游和卡拉OK和……什么的都一样,都成了一种交际仪式,其最终目的还是因为有共同利益的绑定。于是到最后,我不是很喜欢的规则根本不会去写,因为写了玩家也未必愿意来玩,反之亦然。

换个角度来看,如果我实在很喜欢,固定的几个玩家不玩,我自己写来爽也是可以的。
但是恐怖复苏……我们几个都喜欢猎人团,也喜欢食罪人,也对通常的和不常见的打僵尸游戏感到有些玩不出心意了。

还是先说说恐怖复苏这个小说吧。小说名字一看就让人想起灵气复苏,后略。
……
小说的主角是驭鬼者,也就是在灵异事件中接触了鬼的一部分,被“浸染”后获得了能与鬼相抗衡的能力。我在这里特意用“浸染”这个词是因为……不,算了那并不重要。这里的“鬼”是东方的鬼,而不是西方的鬼魂。也就是说,危险程度会相差很远。拿无限恐怖中的那些无解恐怖片来讲吧,那个西方烧伤铁爪男和贞子和伽椰子就差得远了。
如小说设定,鬼是无法被杀死的,即便可以被科研,也无法简单地用铁器,盐,银等驱散,也无法靠烧毁尸骸,残余物品来超度。能压制鬼的,只有鬼。
而成为驭鬼者并不是件好事……
好了,废话说道这里,感兴趣的同学会去看原小说,不感兴趣的我打这些也没用。

所以,在与玩家简单讨论后——如果想开团,这一步是必然的——我们一致决定,在尽量不改变原作的设定前提下,加入一些便于跑团的要素和设置。
这些跑团的要素和设置,按惯例都是基于三点:
喜欢,顺手,还有有趣

喜欢对于我们来说总是排在第一位的。不喜欢,不会勉强。
顺手是指手上有哪些材料可供建筑。我们喜欢猎人,所以翻了新老猎人规则,然后跑之,我们喜欢食罪人,所以翻了食罪人,然后跑之。现在,我们有个笔,有个菠萝,就可以合成盘爱迫。这已经不是顺手的问题了,这根本不是材料,只是用早就备好的半成品稍微修一下加加热而已。即便是驭鬼者也无法灭杀鬼,那就只有收容控制和跑路了。所以你看,在核心上,猎人和食罪人两个取长补短一下是不是很符合?很多具体规则是不是也可以拿来用?一把铁剑一把银剑是不是有一加一大于二的快乐?这设置比埃及那本改成秦俑要简单好几十倍(准确的说是秦俑实在是太难写了,是通常规则的十倍工作量)。
有趣……和喜欢,又有什么区别呢。有句话好像叫有趣的什么万里挑一?但是常人是看不到这个东西的,你得表现出来,所以这里就有个表达形式上的区分。

在尽可能尊重原作设定的基础上(而不是简单改个名,或者加个2.0),我们决定维持原有的几乎所有设定,包括标题。对于其他大部分我们的所谓原创来说,只不过是在原有的世界背景和骰子算法上加一点点不一样的东西而已。蚂蚁战争也不过是加了一些超限算法和情欲判定,僵尸博物馆也不过是诸多我们喜爱的打僵尸小游戏合集。但是,之后呢,BASIC这东西究竟是怎么弄出来的……
所以,究竟多少替换才算是原创?这是一个问题。
那条船叫什么来着?什么修斯?

对于其他规则来说,我们所谓的“在尽可能尊重原作设定的基础上”,其实只不过是懒得想,照搬而已。但是恐怖复苏绝对不是,我们提出了(至少在表面上看起来)三个备用的更好的,更符合跑团精神的标题,但是……不,算了,反正这团也不会推广,作者也得不到什么实际利益方面的好处,也只能通过这种形式表达一下我们的崇敬之心了。




细节方面

讨论到最后依旧决定使用BASIC规则(因为简单),同时摈弃相对复杂的精神疾病为导向(详表见某论坛某帖全翻译),而以德智体美四方面为简述(也就是锤四万的蓝红黄…绿或者黑?)。毕竟越简单越方便,从数理上扳手指,八比十好,七比八赞,六又好过七,然后是五。至于三……在表现方面似乎又差一些。
在剧情相关上,尽可能少地加入一些原设。譬如原作中需要用黄金来收容鬼,为了平民化,引入银,铜,铅三项次级容器。同时加入“超级简单模式”,比如对于西方概念形成的鬼魂,铁器也可以暂时驱散。驭鬼者在引入双鬼后,称呼将变为鬼驭(根据剧情,顾名思义)。

和僵尸博物馆等一样,恐怖复苏将归属于蚂蚁战争的子结构。所以鬼事件将不会有太大的扩展(不超过一个三线城市)。最终目的都一样,人类的情绪,██████。
同时,“鬼”形成和出现也可以人为制造,详见都市怪谈规则。同样有规律,但鬼比怪谈更强,更无解,更致人死命。
BASIC规则中的单位(Units)通常为几个至十几(几个1-5,一些6-10到一群11-20)。在恐怖复苏中,也会有类似数量分布,甚至几十几百(许多 20-49很多 50-99大群 100-199大量200-499大批500-999无数1000及以上)。但是大部分情况下,尤其是玩家前期,都是一个人(鬼)为一个单位。
使用SCP收容符号等形式,使其更有仪式感。
使用狼人吸血鬼等联络符号(稍作改动),作为鬼语支撑。


其他沿用规则:
独一无二:UNIQUE(大写!),和可以分类的鬼怪不同,鬼通常都是独有的,且常常只在一个地方存在。少见的游荡型或是双生型为特例。这也导致了驭鬼者每次都会遇到新的不同的鬼,需要不断试错来找寻规律——用他们的命,或是其他随便什么人的。
老兵不死:新生代对于老怪谈总是不屑一顾,什么█████,███,██████████?都9102年了还讲这个?……是时候让新人学会尊老了。(实质:████)
« 上次编辑: 2019-04-24, 周三 01:36:41 由 landbuilding »
文人为了写作素材什么事都干的出来

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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #31 于: 2019-04-23, 周二 21:37:36 »
马克。规则呢?
>>>伊恩的《卷轴之路》TRPG 抢先看<<<
关于魔战士魔战士随笔魔战士两三问
劇透 -  PFS人物卡速查:

「追寻者」玉分 秋   
Tamawake Aki

12级居合巫女
  

贝诺瓦·杜加德  
Benoît Dugarde

8级魔法骑士
  

朱利安·莫雷诺   
Julien Moreno

8级雾贼
  

斯卡莱特船长  
Captain Scarlet

7级鹦鹉船长
  

艾吉斯·盾卫
Agis Thandîr

2级精灵盾爵
  

卡兰妮娅·艾佛隆  
Khalania Everlone

1级禁卫骑士
  

吉拉尼·阿尔·赛巴赫 
Jirani Al Sebbah

2级巫术傀儡师
  

安妮希娅·杜瓦尔   
Annisia Duval

4级男孩子(停用)
  

楚高栖   
Tchu Highroost

(阵亡)
  

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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #32 于: 2019-04-23, 周二 22:45:27 »
马克,团呢?

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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #33 于: 2019-04-27, 周六 10:30:10 »
规则算什么,组团算什么,最难的是剧本好吗

这几天忙着玩北地马族新成就了,不想更详细了!
再说马头社那个啥也快了,劳动节明年方舟也出了……

勉强写了一小段但是心思完全不在这上面,没错这就是我平时的草稿,给改成能给人看的要经历很多修改


劇透 -   :
玩家

玩家和主持的关系很重要,重要到有几个████那么大,至于几个████究竟有多大……不我不想涂黑了,我原本想设计成涂黑但是反白可见的可是论坛代码不支持。算了就这样吧

简单讲,和一群有默契的小伙伴一起玩,或是创业或是其他等,沟通成本会降到最低,甚至就是没有。21世纪最贵的是什么?人力……良木也好废材也罢,想请人做事(哪怕只是一起娱乐至死),也是要花费成本的啊,而时间精力等这些,都是钱,浪费他人时间,等于谋财害命,浪费你自己的时间,和慢性自杀又有什么区别!

所以,跑团一般而言,最好是和相性接近的人一起。人是会犯错的,人总是会犯错的,和你能包容也能包容你的人在一起玩,就要好过其他情况。对于这种诡异的鬼团来说,要求就更高了。毫无疑问,这类团的求生难度会比常见的那些灵异团还要高,玩家辛苦做卡可能几分钟就被撕了,然后掀桌撕逼……这种情况是我要极力避免的,因为那是浪费时间。

如果这是一个故事,这是一个什么故事?这可以是一个爱情故事,同时也绝对是一个鬼故事。最后,也是“你”的故事。

里面有很多很多好的现成的点子可以用,譬如精神疾病。我和我的小伙伴都喜欢这个调调,也有足够的能力翻译并尝试着玩过了相关。所以姑且把这条看成是个即插即用的插件。开始我们是打算把精神疾病作为主导加入游戏内容的,但是最后都懒了。主要原因是因为相关精神疾病都有扮演过了,在通常情况下,也没把握能玩的更好。跑团是需要时间的,人民群众总是因为日益增长的……和水涨船高的欲望,而提升了自己的实质需求,也就是眼光太高。如果没有必要,干嘛再玩一次自己已经熟悉的部分?为什么不在条件允许范围内,玩点新奇而又风险可控的?

简单点,搞快点,先来一发试试手。

我好了




为什么用馄饨死神为导向

因为简单,而且有趣。众所周知,四大金刚为夕阳红,睿智蓝,柠檬黄和草原绿。这分别代表了四种情绪/欲望。然后这里面又有中国风和本土化这两个区别。前者已经被讲烂了,而后者可以顾名思义。我不想直接讲这两个东西,因为讲了也是没卵用。所以我要用举例子打比方来说明,不讲道理,讲道理是没有用的。

比方说,西医和中医,对于西医来说,五脏是器官,而对中医来说,心肝脾肺肾是概念。这只是在翻译的过程中进行强行的一一对应,实质是完全不一样的两个范畴(科学和哲学,或者说玄学)。这种情况就叫本土化,而不是中国风。而这还算是好的。就本土化而言,苦水(xocolatl)翻译成巧克力就是个很同步的实例,两者都是同一个东西,而五脏这个……就和天使差不多。就某个设定而言,西方的天使是说老天机器的忠狗爪牙,失控后获得自我才会反叛转为恶魔(依旧是西方的弱版恶魔);而东方的天使,在常见设定中,都是指天子的信使(或者使徒,依能力而定),通常都是太监,因为消息是从宫里出来的。两者除了都无法生殖外,并没有什么相同之处了。

本土化中有干的比较好的,也有干的不那么好的,譬如说,蝌蚪啃蜡,这倒霉翻译就够来一次鬼事件了。

至于中国风……那也并不一定就是天然本国的,后天进来的那些会被同化,也就逐渐成了中国化。譬如历史上外族数次入侵,然后他们都被同化了。现在的西化看起来也有类似的转化,若干年前很多人会恐惧全盘西化造成的后果,不过今天看来,似乎又是按惯例吞噬了外来种,然后逐渐转变成本土化。

……简单说,如果以SCP来类比,中国风没那么可控,我只做我能做到的部分,也就是本土化。在我看来,若干个历史时段的叠加构成了国风,而本土化,我只管能看到的。

回到小节标题,这里的四天王并不是蚂蚁战争中的“本土的”情欲系统,只是简单的类似七德七罪的东西。

四混沌是导向,其他辅助还有九阵营。简单讲,有的人风骚有的人木讷,有的人开放有的人自闭。用四象限来划分的话,算上横纵两条坐标四段还有原点,那就是4+4+1=9阵营,一共九种组合。譬如风骚配自闭=闷骚,木讷加自闭有点板讷。我绝对不是在讲什么换O灵


我得说,鬼故事太小众了,要跑出那种恐怖感来也很难。秦俑多方便啊,虽然写剧本烦了点,但是很有乐趣
« 上次编辑: 2019-04-27, 周六 10:34:55 由 landbuilding »
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #34 于: 2019-04-28, 周日 14:26:52 »
劇透 -   :
北地,新成就马族除了50胜就都完成了,完成这个大概能有900胜,最后一个北帝成就指日可待!

明年方舟昨天直播了更改,但是我没看,今天群里热心群友又推荐的,于是现在忙完正在看,不错不错。这塔防游戏实在是太硬核了,其他手游多少都有点福利,这游戏这么好的质量居然不色气……对于我这样的普通人来说,█欲才是第一生产力啊!你看████,我这种每个手游基本充值都不超过██的人都充了███了。手游勾人除了核突(hard-core)外,次重要的是什么?我觉得是嗑瓜子效应。无论如何,在确定方舟不会突然暴死之前,我是不会充值的,钱是小事,我的感情投入更值钱。
对,没错,重点是,这贴是我边看录播我的膝盖边写的,实在是太简单了太没难度了!

因为是我的膝盖写的所以看不懂是很正常的事,如有疑问请联系你的膝盖
不ta也可能会骗你说不知道,或者直接装死

还有啥……对了,马头社!太空██!我████!



恐怖无限



真心实意,直白的话语是不能说出口的,一旦出口,被“人”感知,被领会实质,便会成为“伪物”

想要说明且切题,我不得不回溯到无限恐怖时代。是的,很多人,包括我,都会有一些疑问,这么老的“设定”,也有诸多不足之处,你怎么现在才……
很简单,回顾,回顾而已
严格来说,无限恐怖是取了巧的,就后来人的眼光来看,作者只是想到了这么一个新意之处,他不过是找到了一个很好的切入点。这难免就会给人一种“我上我也行啊”的错觉。但是你看看轻小说销量排行榜,第一名,《魔剑美神》(秀逗魔导士)……

劇透 -   :
噢等一下,好像现在不是第一了,不过那并不重要

还有田中的太空三国(五),以及赤肌鬼puncher(七)这个梗我可以用到死。这些在当时填补了某个和某些领域,也就在一个时段的人群中占据了独到的领域。
他们成神了
神是需要信众的
所以我前面说了,那不是钱的问题,那是我的回忆,我的感情
我炒的《股》,那些年我吃过的胃药

很明显,如果有人攻击你的爱好,你的精神支柱,你肯定会不舒服,甚至回击
我?我是不会的,因为我根本不会把我的性癖暴露出来
有话说的好,“勿使惹尘埃”(老婆大人看到这段,突然说,应该通俗一点,于是我就相应号召,通俗一点),也就是现在人常说的“莫挨老子”(dont touchh meeeee~~~)。另外一个预备方丈就说了,“本来无一物,何处惹尘埃”。这是多么高大上的认知啊!我却比方在了这里?不过结果是,因为这人得不到其他和尚的支持,也没有足够的武力,于是他连夜逃了。
带着衣钵。

劇透 -   :
赌一块钱,到这里肯定会有人说“噢,你有老婆!”那就是被我故意带离了本文中心思想的人
我还有女儿呢(连击)

回到正题,老的所谓经典的人事物,肯定会有他独到的地方。包括下面某个分区的无限恐怖规则。在制作时,我当时也是很希望他们能用D10规则啊。然后我就在建议帖下面回复说,用D10吧,D10逼格高。然后最终他们用了D10。
不,这并不是我干的,我只是在其中做了一点微小的贡献
为什么当时会从D20,D6等骰子中选了D10呢,肯定有其他更重要的原因,但是原因并不重要,重要的是人的欲望。原因总是有限的,而人的欲望无穷。无穷的欲望又会让人找来近乎无限的理由。
逼格有什么用?能吃吗?
其实我当时想的并不是逼格,而是稍深一些的东西。为什么呢?利益相关.因为我也是常用D10,这样我就可以直接套用到我的规则中去啊。你知道做个设定有多麻烦吗?我只想愉快地进行游戏!骰子定下来是D10意味着什么?这意味着之后所有D10规则相关的都要用(N)WOD那套来创建房规和附加衍生等。也就是说,我可以蹭好几个亿的设置!
当然了,也不能光蹭,也要为他说好话。我就在这里特别感谢恐怖无限(D10规则版)的诸君。没有你们,我可能会和FTRPG一样,因为没有钱授权而……自己再做一个,也可能会和WOD一样,因为没有钱授权而……不过也有很大的可能就是进度会晚很多,于是现在的我可能还达不到目前这个累积,也就无法写出这个帖子来。
这世上有很多人是讲钱的,那我就跟他讲钱。有的人讲因果,我虽然不是很理解,那我也会和他讲讲我认为的比较简单的,蝴蝶效应。

但是话说回来,由于时代的局限性,由于作者的精力时间等不允许,在我看来,还是有一些缺憾的。比如小队大战伽椰子吧,我当时读到,就觉得灵异故事,尤其是亚洲鬼片,用单纯的战斗力来对打是不是……没有那种解错即死的有意思?对于新手来说可能会死,对于老手来说也不会有太大的优势。用解迷(调查员)的方式来进行会不会更好。当然,我当时是有在跑COC的,肯定会收到无可名状的影响。但是……现在看来吧,那毕竟是西方的文化,条件允许的话,可不可以换个皮?或者更进一步,本土化?中国风?这在目前似乎还挺奢侈……

劇透 -   :
一句话简介,无限恐怖是这帖的第一块基石。为了定义一个东西,我首先要能感知到他,同时也要让其他我愿分享的人也体验到。无限恐怖是第一块受众相对较多的花岗岩。

无限恐怖是个很好的入门,但是作为国人,我想要玩那些东方故事。
这个话题一开,又要草蛇灰线……为什么我上面会说那么多本土化和中国风的废话?因为我的表达能力不足,我担心我无法令所有人都理解我想表现的东西。所以,简单直白些吧。很多人是喜欢西方文化的,为什么呢?西方通俗文化简单明了。比方说音乐吧,从圣歌到流行金曲(我喜欢那些带lord,father字样的),即便是外行也能引发共鸣。
这是为什么呢?我认为,这是人这种高等生物本能的共振。
那么,有没有,那些比较麻烦的,需要受过一些训练,才能够享受到的歌曲呢?
文字呢?
规则呢?
团呢?

和下里巴人无关,和阳春白雪无关。只是因为通常的容易上手的玩过了,玩腻了。但是我讲还是要这样讲,为了通俗,为了给力,为了省字数。我预计看完直播这贴就写完了,不管有没有真的写完,不管有没有真的表达到位。那不是我该关心的事情。我不推广,我不炫耀,我只是在看方舟录播感到喜悦,顺带想将这稍纵即逝的喜欢与诸君分享(以一种风马牛不相及的共感方式)

*看了眼录播进度条*

举个栗子吧,欧美人,尤其是美国人,到现在还有吃牛排的饮食习惯,有的是吃的甚至近乎生肉(一成熟的raw),而我国大部分人的肠胃都只适应熟食。拿我自己来说吧,我知道我的胃口,如同我知道我的智商上限,所以每次吃牛排侍者问我“几成熟”?我都是一个回答“Well done”。另外我们喝开水而他们对我们不喝生水的习惯感到诧异。这是因为我们是地表水,他们则用地下水。其他原因,譬如不吃鱼等,也是类似。此外生活习惯,读书教育等方便的不同……这就导致了体能上的差异。但是吃熟食喝开水的好处是,智能上的提升。自打人的祖辈会用火后,脑容量便逐步在上升。简单用规则数据讲,可能就是老外STR加一,而我们INT加一。加上其他后天原因,譬如我们起步晚,基础差,所以先讲形而下的器,培养出尽可能多的技术工来搞建设。这就导致了先进美国某个地区里搞研究的都是华裔,而同期也只有会赚钱的犹太人在智能上可以并驾齐驱。
似乎又跑题了……
但是我觉得没有
我的膝盖说那么多没用的,其实简单概括就是几句话的意思。不同的地域人种生活习惯等导致了不同的习惯文化和结果。包括小说歌舞影视剧,当然还有这贴的背景设定,规则,团。所以西部牛仔会创立规则,会有骑士道,会有绅士精神,会有公平竞争,因为他们晓得,彼此势均力敌,倘若拼了这摊血,最后只是差不多几乎全灭。
外国人为什么这么少?
……好了,我的膝盖说了,“你不能再说下去了,再口述我也不会给你打这段的”。
我国,在某个时段内,曾是文化的沙漠,知识的荒野。那个时代,在我的某个设定中,是某人为了清理残余的鬼魅而作,“打倒一切牛鬼蛇神”。那么,清理完了,然后呢?有的恐怖的,东方的大能,会逃到西方,给那里的鬼带来灾难,一如黄祸。(看看FGO,谁最牛逼?是秦始皇?不,目前似乎司马█正当红?)。在设定中,“鬼”是由人的认知和情绪产生并壮大的,这也就意味着新鬼主要由外来户所构成
这在“现实中”当然不是这么回事。现实是现实,设定是设定,我的膝盖如此阐述。不过我的膝盖也只是打个比方,要讲他的道理而已。道理是什么呢?如果一个阵地,你没有去占领,那么就会有别人去占领。这是战争!
我们传统的文化断代了,失传了,那么就会有别国的文化填充进来,近一点,日韩,远一点,欧美。
比较有画面感的……大概就是那个动画的核弹爆破了吧,先是冲击波向外扩张,然后形成真空,外周空气向内回填,一朵蘑菇云冉冉升起?配上核爆神曲食用更佳
这看起来似乎不是好事,“全盘西化”。但实际上也有好的地方。我国实在是太大了,人实在是太多了,佛道儒历史扎根的实在是太深了,什么东西进来,被同化也都是时间问题。我最近看了个国风侠,里面学生在国风曲目里加入了rap。有人觉得核突,我觉得……再看看,再看看吧。
话说回来,国人常称自己为汉人,其实之后就有五胡乱华,多种“湖”人的血缘混入,之后的元朝,清朝……但是他们都觉得这套统治好,有文化,就保留了。这是一个融合吞噬的过程,时间早晚而已,譬如佛教吧……

……似乎又跑题了,但是我觉得还是没有,因为我的表达能力所限,我只能讲一些擦边的问题,寄期望于他人能够读懂领会。但这是不靠谱的,靠谱的只有我自己,还有我的膝盖
不过反正我也不抱任何期待就是了。有的人会种草,有的人会放毒。按现在(SCP)的话来讲,叫模因病毒。我得说,模因病毒其实不是这么放的。要定点投放才有效。如果我要放毒,肯定是针对几个人。我要确保投入会有足够的收益

劇透 -   :
这段简介,文化差异导致了表现差异。假若你只注重娱乐至死,这是很好的事情。这只是意味着你并没有那么多的时间和精力来钻研太小众的东西。常见的团就能满足你。这是好事,我觉得这是好事。
但是,对我来说,我已经温饱了,想要思X欲了。我想要学点没什么卵(ruan)用的知识,跑些还没有玩过的有趣的团

说完了第一点,亚洲鬼片规则建立参考(第一块);以及第二点,本土化的可能性;接下来是第三点,具体规则建设出处。

*又看了眼进度条*

快完了于是简单说下

在无限恐怖时我就想做一个东方鬼故事规则。但是我需要有一个准确的概念作为背景,以及相关经验做数据。当时我刚从FTRPG中脱坑出来,然后又跳入WOD的火坑。为什么我会喜欢WOD?和很多人一样,巴拉巴拉(此处省略常见可猜想得到原因),和很多人不一样,是他的骰子。
D10,
算法
很……有趣

*跳过骰子数据介绍部分*

*跳过数据改良反复测试部分,这都是很枯燥的事情*

*骰子数据改良差不多完成*

没人喜欢听你花费多少年多少团,只为了改动稍稍一点以便满足自己的期望。但是有些我猜测还是得说一下。比如某些规则……
常见规则可能很多都是属性加技能再加一个其他要素。我就从属性和技能判定打比方。比如某规则,技能上限居然是300,300%!,这导致了什么呢?导致了游戏中后期,主持不得不一再加大敌人的AC,以对抗玩家的命中。50%说法大家都听过吧?没听过也没关系,很简单,“五五开”,这个梗听过就好理解了。好理解我就不说了,跳过而这个世界,众所周知,(默认)是一个无魔世界,科技也不是特别高,PA的AC高过100已经有点问题了,算上AT力场,超过200算我输。
圆珠笔,笔珠和笔油的故事都听过了吧?好的我也跳过……不这似乎不行,好吧……简单讲,就是刚发明圆珠笔时相关公司总被人抱怨说你这笔写到一半就漏油。然后调查一看发现,是笔头上那个钢珠质量不行啊,没写完油就坏了,那当然会漏油啦。从现代人角度看就是,你这公司,太实诚了!最后调研,提升笔珠质量如何?不行,成本太高啦,这样会增加圆珠笔的销售价格,竞争上我们就会吃亏!
最后怎么办呢?很简单啊,现在的人都知道啊,缩短笔杆,缩减笔油啊。这样还降低了成本呢

MD弱者
我的膝盖这么说,但是我是不会赞同他的。而事实上,我也说了,真香。震惊!某规则技能竟达300%!让我们看看他的三代(PC版)是怎么弄的
他直接设定为技能上限为100。
戏法人人会变,巧妙……也没什么不同
然后之后的作品。对话,居然只有四个选项?
你以后是不是只有两个选项,赞和不赞?
好吧想要以后都很难了,你看看七十六号掩蔽所……

很多人在做很多规则时,都是尽量省力的,比如我。但是他们之后发现,时间长了,这些偷工减料的地方,都是要还的,又比如我。只是对于商业化的商品来说,截断笔杆势在必行,而我并不打算推广这东西,所以也不冲突。

简单来说,很难,但并不是做不到的
比方说,这个恐怖复苏的规则吧。有一个要素就是人被鬼害,为了不被鬼杀,只能选择被鬼“浸染”,和鬼同化,成为驭鬼者,而那也只是多活一些时间。而猎人团,罪人团是怎么样的呢?虽然也很黑暗,阵亡率也很高,但远没有驭鬼者高,因为这些常见的西方团都是有数据的,你甚至可以用一张狙击高手人物卡一枪打死一个老吸血鬼!而东方的鬼呢……你只能靠找寻规律,避开侵袭而苟活一段时间。就算是老手,莽上去也就是一个死字。同时驭鬼者持续受鬼气(姑且这些说)侵袭,很快也会被鬼同化,变成鬼

很绝望,是不是?你还想到了类似的什么?比如?魔法少女变成魔女?那个丧尸小说,超能力者使用能力过度也会变丧尸?银发银眼,妖气解放?
说说最后一个吧,那个我若干年前写过一个规则。这个规则写的勉强还可以,问题是,有热心网友指出了,“你不可能能开这个团!因为喜欢女装的大佬并不多!”在当时的确不多……现在就很难说……

*录播已经放完*

又跑题了……我的膝盖总是这样,随心所欲。
没错,当时喜欢扮演银眼大剑的男性玩家的确不多,所以我之后开了个女团。虽然她们都号称很喜欢,但实际跑来……也是很喜欢。可是我从中并没有得到乐趣。
我的性癖可能比较奇怪
若干年后,某人搞了某规则,然后我看了就感觉从性别方面,我还是有很大的盲区。这个人搞的规则叫舰汉。我只能说这么多,因为录播已经放完,能领会的人自行能领会我下面想要说的,不能领会的请等我逢年过节来更


附:打字半小时,修改十几分,还是太弱了啊,我的膝盖

方舟的问题是什么呢……一般会认为太难,求改简单
我觉得是没有第一那个推动力,要是有福利,再难也有人去打,至少我会去打。这一点,我█某人再清楚不过了,千年战争这种手游我都穿了差不多收全了CG,画面这么好的明年要是有福利,怎么可能不肝!
但是你这么正经,又不给嗑瓜子……
« 上次编辑: 2019-04-28, 周日 18:19:27 由 landbuilding »
文人为了写作素材什么事都干的出来

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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #35 于: 2019-04-29, 周一 20:14:58 »
颜值宅冲平时投机



劇透 -   :
承接上文,舰汉是有很多好处的,不言而喻。然而就性别方面来说,我并不可能去做相关规则,去开相关团,因为我的眼睛会辣的受不了。如果说我的一般团难度是1,大剑全女团难度是3,那么舰汉团对我来说的难度就是5。难度其实不是问题,在合理范围内接受挑战也是进步阶梯,但是啊啊啊啊我的眼睛!
所以,虽然我知道了舰汉这个东西,并且能够举一反三,但是完全无法实际应用。这种危险的东西应该加个SCP前缀然后封印起来。

为什么上贴开头我会说话语直白即假货?因为人类无法相互心灵感应,共感这种就很勉强了。作为国人,本身说话行事就含蓄。譬如██某人的“月色真美”。然后██某所谓名家狗尾续貂,来个“今后请多指教”。这话难道不是██的惯用语吗?
然后对于这个问题的延伸,主要是两个,何谓“月色真美”,这是要表现什么?反推之,作为国人,应该怎么说?
直白的话,那是美国人的话,美国人的历史短暂,没有文化沉淀,只得如此。

就我来说,在表达过程中肯定要损耗一部分,然后接受方在理解过程中又要损耗一部分。里面还会有再解读,甚至曲解。所以,我的做法是,用特定的步骤引出特定的人本身就存在的特定的内容,这就保证了点对点无线传输的可能性。


第三块,具体规则建设出处。

属性方面,上面有提到了。技能方面,上面也有提到了,对应属性改变。如果世界背景为较早时代,譬如中古,那么有的技能可以替换,譬如枪械替换为弓弩,后座和投射是共通的,细节方面稍加改变,又比如驾驶,rider什么都能骑不是么。
然后是具体判定,比如说鬼化。之所以会用WOD,不仅是因为D10合我心意,同时WOD和拓展书也有诸多相关内容,如果我用其他规则,不但零散需要整理,同时还需要数据转化,譬如D20转D10,虽然有实践知道一些诀窍,还是太过繁琐。凡人,道德降至零,NPC化,其他以此类推。拓展规则有很多,那个梦境规则,还有超自然连环杀手规则,还有变兽人规则,都是可以部分借用在驭鬼者这里的。
我上面提到了大剑规则,这规则对我来说是一个转折点。有人说,规则也不过是套模版,这点我赞成,但套模版只是社会主义初级阶段,上面还有更高的层次。光套模板,这只能算是个入门学徒,连熟练工都算不上。正是这个规则,让我从所谓的人生三重境界第二重去了第三重。

人生三重境界,市面上有多种说话,有种比较流行的是这样的:
第一重境界:昨夜西风凋碧树。独上高楼,望尽天涯路;第二重境界:衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴;第三重境界:众里寻他千百度,蓦然回首,那人却在灯火阑珊处。
这说话,最近在十三邀里又见到了,叶氏传人那一篇。
我记得我小学时语文老师就给我们讲过这个,当时根本没互联网,能获取的资讯实在是很少。然后恰巧之前有人给我讲过这个,然后老师说个开头,我就把后面的背了出来。当时也只是背诵而已,要说有什么感动,有什么领会,那是不可能的。年轻时也只是记性比现在远要好而已。

现在的我,对这三重境界的领会如何呢?简单讲,按市面上有的解释,那就是从看山水(一)至非山水(二),再至山水(三)。这是一个……总分总结构,也就是凤头猪肚豹尾。按我自己的理解和体会,延伸开去简单说,就是一重境:行事如翻译,戴着镣铐跳舞,战战兢兢不敢越雷池一步。二重境:开始放开手脚去做,把能犯的错都犯一遍,并体会个中奥妙滋味。三重境:三十而立,四十不惑,七十随心所欲而不逾矩。一重三重都是不蹈边境,只不过后者是清楚明白地知道了个人的极限,而前者还需要经历第二重境界的不断试探。
如果从模型上看,这可能是个双螺旋不断往复向上的结构,也可能是生生不息的轮回。所以,其实境界未必只有这三重,人在不断学习中,总是会重新经历拓展自己的知识面——》稳固住领域——》继续拓展这个循环。
这是通常状态,当然按拓展规则翻译,也有的人终生智力不增长,正如同坏人也会变老。

大剑本就是岛上的实验品,军事武器。和驭鬼者不同的,她们是被植入了妖魔的血肉。所以从这个角度看,大剑是偏西方的物质化,而驭鬼者则是相对诡异的精神化。只要有数据,就可能被打倒,东方鬼故事总是死的不明不白,又不讲道理。我要讲大剑这个规则,主要是堕为妖魔的判定,这和(N)WOD的NPC化判定有所不同,这同时也是我进步的实际依据。然后到现在,又有改进。有了具体的换算规则,玩家扮演起角色来,在鬼化的过程中就会更精彩。改进的原因也是依据了东方鬼故事的特性。
大剑堕落成妖魔,新大剑去讨伐,如此循环形成一套完备的不断实验方式。我看过一个片子,讲研究丧尸病毒解药的。全程就一个人一个丧尸,等时间到了,人处理掉丧尸,然后被感染成丧尸,下一个研究人员去研究他的前任。这是很有宿命感的一个个同心涟漪。驭鬼者其实也类似,只是更麻烦,假如一个处理不当,不但原本的鬼没有收容,驭鬼者体内的鬼也会失控,连锁反应下犹如临界值到达的核裂变,一个城市短时间内沦陷化为鬼城也不奇怪。

有了一些基础判定后还不够。在一重境时,我可能看什么都好,什么都想要,什么都要塞进去。当然最后会无奈取舍。而实际上大多数我未必就完全掌握。等到了三重境,事物的边沿已经清清楚楚,累积下来的材料可信手拈来。减法也好,加法也罢,喜欢用哪个就可以用哪个。这也是使用混沌四神等附加规则的原因。
有的人“生而知之”,并没有走过一重境。就像是大多数的鱼,生来就会水。这基本上是他们的家庭和成长环境潜移默化所决定了的。譬如学霸,有的学霸能够深入浅出的教同学,有的学霸则不能。像我就不会教人,这是家族“遗传”所决定的。我小时候有问题去问我爸,我爸就说“这不是很简单的吗,一看就知道了”。但是要他教,他不会。这或许就是10%天分和90%汗水,而不是1%天分99%汗水的原因。有一成天分,“拓印”九次便可成事。仅1%天分,拓印99次也未必能成事,时间精力都不允许。学的快的同时相关感受体验未必会深,也就难以与人言说,只可代之以个人情绪的感慨。我认为,能教人的不是天生学霸,而是完整经历了三重境的普通人,在这个过程中,他们才能充当桥梁,把知识传播给其他人。

劇透 -   :
然后我就在想,如果刻意模糊第二重,又会发生什么?
倘若天生缺失第一重劲的人,可以通过后天以某种途径来补完吗?好处和坏处分别又是什么?
我做了一些实验,也得到了一些结果。
« 上次编辑: 2019-04-29, 周一 20:31:10 由 landbuilding »
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #36 于: 2019-04-29, 周一 21:59:20 »
这篇已经看不清楚要写啥了!
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #37 于: 2019-04-30, 周二 08:25:20 »
对幕后科研团队来说,大剑只是种生化武器,需要不断测试不断改善不断完善。对驭鬼者来说,背后当然也会有黑兽。恐怖复苏是归于蚂蚁战争下的子类,老板是谁这也很明显了。大剑的主要故事发生地在一个大岛上,而恐怖复苏则是一颗星球。不过这并不重要,对于有兴趣玩类似团的人来说,完全可以自设背景说明,如果嫌麻烦,也可以效仿某作家,将麻烦都丢给外星人飞船带出大气层。

规则等当然也可以用其他的骰子,其他的算法。所以我在上面会说,规则和团并不重要,因为这些我已经有了,牢牢把握住了。我关心的是当前对我来说所稀缺的资源,比如点子,比如剧本。具体一点讲,要设计什么样的剧情,什么样的鬼,才能同时满足所有参与者的胃口。

在跑团中,玩家与主持的熟悉度关系到沟通成本等,熟悉后,也比较清楚彼此之间的好恶。有的人常年翻译,有的人终身带新手团,这些都是值得敬佩的工作,因为这对整个圈子有益,同时我也从中间接获利。但是你要我再去重走青春,也去这么弄,我是办不到的。对我来说,招募玩家的首要一点就是有闲,没有闲,好不容易过了磨合期,玩家又要因为读书工作结婚生子等原因离开了。这些就都是无可奈何的事,彼此相性不合反倒是小事。

因为我已经有一个固定团队组合,所以也并不是很需求新血。每次去寻访新人,对我来说也是一件苦差。有的招募帖发出后,有的玩家就会说“我要建一个硬壳雷角色,你发套PA吧,再来俩吉普,就按叶和华标准”(=我要cos崔斯特)……
每一次招募,都是一次受难。我可以理解,但是无法接受。直白在这里,又往往变成了好事。这可以快速筛选掉彼此相性不合的人。我也想玩单主角春游团,我也给老玩家开爽团。爽团不是诟病的重点,重点是……我并不会从新人玩家那里得到乐趣,因为这些乐趣我之前已经体会到了。备团不易,时间和精力又有限,我只能选择把有限的开团次数,都投入到无限的保底收益中去。

所以,就一般而言,我们跑团前都是要讨论好几次的。先决定规则具体细节,要用哪些部分,然后把这些插件加进去,并依次来做卡。然后是整个世界的氛围。想要玩什么角色,想经历怎样体验,布景墙也能帮上点忙。再就是申明角色需求,譬如某玩家讲了,“我要做一个歌手,用音乐来和鬼沟通!”
这是个很新奇的点子……我觉得不错,但是我们手上的材料够用吗?盘点一下,我们玩过歌舞团,也有写基础的判定,所以这可以直接拿来用。默认世界背景中,人是无法和鬼沟通的,至少无法用言语等来表达。那么歌唱可以吗?就像是给天顶星人直播?这一点不是很确定,不过可以尝试,毕竟歌咏也是一项语言,一种情绪上的沟通尝试。即便是感受较低的角色,哪怕听不懂歌词,也能够从旋律往复上感知到些什么。所以我们觉得,这应该是可行的,毕竟我们都玩过僵尸博物馆,在那颗生存星球上,人们也会通过唱歌来吸引迟滞僵尸,具体判定是可以套用的。
同时这点又很可能会和默认的风格相冲突,一个恐怖鬼片很可能就会变成搞笑剧。所以,一方面我得对此有一个心理准备,同时也要做一些额外附加设置,来尽可能地避免。譬如,歌手,可以,但得是严肃一些的。玩家喜欢POO的男女主角(我们也都喜欢),那就来个音乐剧角色吧。魔笛之愤怒火焰好像有点过分了,能唱POO吗?可以?那太好了,我们以前不是看过聊斋那个电视剧吗,里面开头曲里那个女鬼的嘤嘤嘤,是不是很像歌剧里的高音?整那个,整那个!
于是就敲定了,玩家角色为POO,性别女,最高能唱到highE(就建卡而言这并不算太难,天赋4左右认真刻苦学习四五年就有可能达到)。鬼生前为一小有名气的歌剧表演家,那么之后的剧情大致就有了构想,很确定的,高潮部分便是人鬼对唱。

就食罪人来说,根据死因会有不同分类。也可以用不同的方式来超度鬼魂,比如鬼语者这种比较文艺的,靠人文关怀嘴炮的,或者是暴力执法烧尸的,等等。玩过相关类似,再来玩亚洲鬼故事,所能得到的体验就可能再进一步,表现也可能更好一些。
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #38 于: 2019-05-01, 周三 08:46:02 »
真心话大冒险(TOD)



在做大剑规则时,我只是在已有的规则上稍微加了一些东西。WOD的相关要点堕化(姑且这么说),是每次遇到更低情况,需要根据剩余值来丢D10判定,判定过,维持原有人性,过不去,降,一直到零,玩家对角色卡失去控制,角色NPC化。然后我改成大剑的妖气解放,根据具体情况,可以直接支付若干点数代价来提升战力,部分堕化;也可以按旧例看人品丢骰子,祈祷好运在自己这边。普通情况下,玩家是有选择的,真心话或大冒险。
这个附加很明显来自于烧WP,所以也不算什么新东西,只是一直没什么人想到然后去利用而已。
会做成二选一的模式,一来是给不同性格与运气的参与者以不同选择:比如我运气就很“恒定”,那么取1/3或者缴费就好,有的运气好的,往往就选看脸,甚至有的运气不好的,也抱着“赢了会所嫩模,输了下海捕鱼”的心态上天台。
二来之所以不在“真心话”与“大冒险”之间加上“和”,“或”等字样,除了惯用如此,还有剧情节点的设计原因。老模式的这类判定都需要主持更精细的控制,而二选一即便是我不说,也会有人自发地变成“我全都要”或者“我都不要!”(这点根据实验已经很明确了)。
三来两个选项会有三至四个组合,上面的“二来”就有人自动选到。在通常情况下,驭鬼者可以像大剑那样,在危急或不危急的情况下疯狂使用甚至滥用自己的“超能力”,同时也会和大剑一样,在解放妖气的同时迅速往妖魔方向堕化。而在特殊情况下,玩家也可以让自己的角色“白嫖”,或是“人财两失”。就算我不刻意说明,主持和玩家都会有意无意地根据具体情况(TOD或TND),对剧情进行分段,还能苟延残喘活一阵的,那就尽量活着。

真心话大冒险起初只是个小小的附加规则,如同朋友或者敌人(FNF),战斗或跑路(FNF),给完糖我还要捣蛋(TNT),在驭鬼者规则中,这个概念又进化了。东方鬼故事,亚洲怪谈,这类游戏我一直有在关注,也一直有在尝试,从连环超自然杀手在线发牌到万魔之母梦中性感追魂,“民俗学家”探访乡野传奇,到“推销员”售卖都市传说……驭鬼者的难度是令人绝望的,不光难度绝望,对于那个“人性挣扎”又会有一些新角度的诠释
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #39 于: 2019-05-02, 周四 19:20:25 »
你这个已经算是“思货”了吧   大都是些感想、想法之类的东西,看的对不上电波啊
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #40 于: 2019-05-03, 周五 01:43:04 »
副标题便是如此

主标题是第一个规则,上面有放属性技能等数据介绍,规则来自以前的累积,以前规则有大部分都在这论坛某分区和某论坛有放,譬如从最早的沙盘荒岛求生到大剑,再到蚂蚁战争,包括一些翻译
另外这里面说的是规则制作的过程,还有跑团时的情况,如果想法不一致,就没必要看规则了
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #41 于: 2019-05-03, 周五 03:11:32 »
什么一致不一致,你现在说的话已经让人无法确认一直不一致了
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #42 于: 2019-05-03, 周五 04:05:43 »
人和人不一致,或者人和自身常常矛盾,这不是很正常的么

比如有的人想的就是直接回个顶,或者简单几个字求规则,毕竟这样做成本最低,即便失败也没什么损失
有的人有时言语比较客气,一旦被戳到痛处,便会激烈反击,甚至记恨在心,伺机报复。只是有的人说话比较婉转,有的人没有什么内涵,说话比较直白而已

这些都是很正常的人类活动,这也是我说为什么难以沟通和普及的问题所在,毕竟不是经常一起跑团和建设规则的熟人,一定要求想法接近是很勉强的事情。看不懂就说看不懂,觉得矛盾就说觉得矛盾,这不也……挺好的么
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #43 于: 2019-05-03, 周五 04:30:38 »
建议你把每部分分三段,第一段我怎么做的,第二段为什么怎么做,第三段有什么思考或者受到了什么启发。虽然你现在大致也是这些内容,但是行文比较口语和细碎,读和理解起来很困难

如果你是故意用正常人不容易看懂的方式去写……那就这样吧
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Re: 网游之枕戈待旦
« 回帖 #44 于: 2019-05-03, 周五 05:03:48 »
这个办法我在一早就试过了,非常的不理想

一个是表面上的“容易看懂”,却会引起更多的误解,为了说明这些误会,我又要……不我已经说不明白了。
一个是表面上的“交流沟通”,那些“我觉得是不是可以这样”不算,实际上会有很多人会说“不我觉得你这样不对,我这样才对”。譬如通常主持是不会和玩家在将要开设的剧情上讨论的如此之深的,因为一般而言大多数的参与者并不是很了解彼此,有的甚至不愿意展示自己的模组,因为会剧透。这在一般而言应该是对的,但是我就算不剧透,这么多年了他们也都知道我大概会在剧情里要放什么家具,还不如先做个片花看看。

最后就是多了一些表面上看来很契合但是实际一跑团各种问题就都出来了的情况,发现不对和平分手还算好的,糟糕一点就是……
这是我的局限所在
« 上次编辑: 2019-05-03, 周五 05:07:05 由 landbuilding »
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