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TRPG討論區 => 研討區 => PF2 討論區 => 主题作者是: yizih4 于 2025-01-14, 周二 19:15:38

主题: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: yizih42025-01-14, 周二 19:15:38
在团里我们有五个人,但实际上战斗中基本是每轮倒一两个人,之后靠着治疗不停拉起来一直到耗死敌人,经常遇到多个比我们高二到三级的敌人结果就是对方一轮能打出巨额伤害而我们打一轮也不一定能命中几次,只能慢慢磨血
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: 璀璨星炬2025-01-14, 周二 19:24:05
“多个比你们高两三级的敌人?”

如果不是你们误入反派大本营,那就是GM放怪有问题,PF2的高级怪真的能对冒险小队造成致命威胁;建议GM看一看GM核心书里“遭遇设计”一节

http://45.79.87.129/bbs/index.php?topic=147748.msg1285894#msg1285894 (http://45.79.87.129/bbs/index.php?topic=147748.msg1285894#msg1285894)
引用
引用
表:遭遇预算 ENCOUNTER BUDGET
威胁XP预算角色调节
微不足道40或更少10或更少
低度威胁6015
中等威胁8020
严重威胁12030
极端威胁16040

引用
表:生物XP和角色 CREATURE XP AND ROLE
生物等级XP扮演建议
队伍等级-410低度威胁的狗腿
队伍等级-315低度威胁或中度威胁的狗腿
队伍等级-220任意狗腿或标准生物
队伍等级-130任意标准生物
队伍等级40任何标准生物或低度威胁的头目
队伍等级+160低度威胁或中度威胁的头目
队伍等级+280中度威胁或严重威胁的头目
队伍等级+3120严重威胁或极端威胁的头目
队伍等级+4160一个极端威胁的头目

引用
边栏:快速冒险小队 QUICK ADVENTURE GROUPS
如果你想要一个简单的框架来构建遭遇,你可以使用以下基本结构和位置来放置NPC和怪物。
• Boss和狗腿 (120 XP):1 支队伍等级+2的生物,4 支队伍等级–4的生物 
• Boss和副手 (120 XP):1 支队伍等级+2的生物,1 支队伍等级的生物
• 精英敌人 (120 XP):3 支队伍等级的生物
• 副手和狗腿 (80 XP):1 支队伍等级的生物,4 支队伍等级–4的生物
• 成对 (80 XP):2 支队伍等级的生物
• 巡逻队 (80 XP):1 支队伍等级的生物,2支队伍等级-2的生物
• 杂鱼小队(60 XP):6 支队伍等级-4的生物
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: yizih42025-01-14, 周二 19:32:15
“多个比你们高两三级的敌人?”

GM放怪有问题,PF2的高级怪真的能对冒险小队造成致命威胁;建议GM看一看GM核心书里“遭遇”一节
其实也没那么夸张,现在我们遇到最多是两个,还是能打过的,主要是我们团里一般比较偏向画风,结果团里的战斗基本上大部分人发挥不了作用,只有强的人能打一打,弱的人一半时间是倒地过复苏检定
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: Noven2025-01-14, 周二 20:06:12
高2级?

那大概只有战士能用
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: 璀璨星炬2025-01-14, 周二 21:54:42
“多个比你们高两三级的敌人?”

GM放怪有问题,PF2的高级怪真的能对冒险小队造成致命威胁;建议GM看一看GM核心书里“遭遇”一节
其实也没那么夸张,现在我们遇到最多是两个,还是能打过的,主要是我们团里一般比较偏向画风,结果团里的战斗基本上大部分人发挥不了作用,只有强的人能打一打,弱的人一半时间是倒地过复苏检定

+2已经可以算作小BOSS了,而且由于PF2的动作限制,俩配合好的+2怪可能比一个+4更麻烦些
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: paro2025-01-15, 周三 01:18:56
两个 +2 = 一个 +4 = 极端遭遇
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: 星 天 开 门2025-01-15, 周三 03:31:36
https://www.stephanedoiron.com/rpgs/pf2/encounter-calculator

↑算一下你们之前战斗的遭遇难度,如果连续数次出现moderate以上难度的遭遇直接重拳出击主持人好吧
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: 星野浅夏2025-01-15, 周三 09:45:22
第一点,把清一个要义,对于这个团而言战斗是不是核心?
如果战斗对于这个团不是主要内容,那么应该以简单、适中遭遇放怪为主;困难遭遇表达相对艰苦的精英战或普通boss战;能且仅能在一本一次的关底boss上应用极端遭遇,并且在困难及以上的遭遇前最好让PC做好准备。

第二点,把握PC的实力水平尺度,看人下碟。

我个人心中常有PF2的一个量表:
构筑有一定问题的、或操作有明显问题的滥弱PC=PC等级-2的正常怪物
优化力度小的正常PC=PC等级-1的正常怪物
资源足够、正常有一定优化的PC=PC等级的正常怪物
资源丰厚,有类似于免费变体额外资源且很懂得优化的PC=PC等级+1的正常怪物
双职业、免费变体等额外资源拉满,资源爆表,骰运过关,辅以极端优化和顶级操作者的PC=PC等级+2的正常怪物

第三点,厘清主持人的资源放置,不要自嗨。
很多主持人听到其他桌的主持人今天放了什么什么遭遇,就跟风学着拿去打PC。然而他们心里却没有一把尺。
PF2的模型是相对严谨的,有的主持人不按照标准资金发钱、卡购物与资源获取、卡战前反应、不允许PC在规则上有任何非常规的解释与应用。
在这样贫瘠的情况下,如果他们还喜欢战术配队、高级敌方AI、搞突袭或者地形陷阱配合、超模放怪,即使是最有经验的PF2玩家也会毫不意外的在垂死边缘挣扎。

所以主持人心中应该有把尺。
如果这本模组的怪物不厉害,并且你不准备在战斗中过多为难PC。你当然可以在资源放置上稍微严谨一点,大家原始人互敲没什么问题。
如果这本模组的怪物本身就有远超XP的能力,亦或者这本模组中的战斗经常超模。(这在PF2的早期模组或赤凰斗士这样的战斗题材模组中很常见)你是否了解PC的水平?如果他们的水平不够,你应当开放免费变体一类的补强规则,或者至少多发点钱找补。
如果你很想在战斗中猛击PC,在模组原定的遭遇之外加大难度。那么你理所应当的应该给他们的资源管够,免费变体和额外资金应当是最基本的。你都给怪物搞私设补强了,为什么不给PC搞私设补强?

主持人原封不动的照着模组放怪和限制资源,那叫原汁原味的冒险故事。
主持人侧一个人的单方面堆XP或者加强怪物,那叫自嗨。
主持人爆改怪物,同时给PC各方面的资源拉满,那叫激光剑互砍的两边爽文。


以上内容,执迷不悟,充耳不闻的……
挂出来骂它。
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: Xtoril2025-01-15, 周三 16:05:06
两个 +2 = 一个 +4 = 极端遭遇
他們有5個玩家,遭遇預算比較高,算是嚴重威脅
但嚴重威脅也是個關底Boss的規格了

PF2的數據相關很嚴謹
這導致了按照數據計算怪物能屌打玩家角色時,他通常就能屌打玩家角色
你可以叫你的GM操縱你們四張卡然後拿兩隻+2怪給他打打看
問他舒不舒心
另外殭屍戰法在PF2預設情況下超級危險的(每躺下去一次就會掉裝跌倒還疊受傷)
確定你的GM沒有打算搞你?
而且PF2就算再畫風,你關鍵屬性和AC有拉到標準就沒有在戰鬥中無法發揮的道理,頂多效率低落
這讓人挺好奇你們到底是配了怎麼樣的卡?
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: 勝機を零すな!掴み取れ!2025-01-15, 周三 16:53:51
合理怀疑符文进度没有跟上
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: 果园米凯拉2025-01-15, 周三 18:48:58
群友彷彿在玩黑暗靈魂
主题: Re: 现在跑的团战斗体验总是不好怎么办
作者: 多蒙卡修2025-01-16, 周四 03:26:59
我之前也是,主要dm没经验老是喜欢放高级怪。感觉pf2e等级压制很严重,单论溢出的命中都是暴击率。 :em032