純美蘋果園

跑團活動區 => 網團活動區 => 小马谷的图书馆 => 主题作者是: 果园米凯拉 于 2023-07-11, 周二 04:34:51

主题: 【PF1e】《論俠客》
作者: 果园米凯拉2023-07-11, 周二 04:34:51
俠客(Vigilante),出現於《極限詭道》,是 Pathfinder d20 官方 Paizo 玩超級英雄梗集大成之作。本職業同時也是一版倒數第二個基礎職業(最後一個是化形者)。這個職業體現了這本核心資源書的風格:陰謀、詭計、雙重乃至於身份、揭露、跳反……是一個社交/情報戰氛圍極重的基礎職業。同時,它也將許多先前在其它職業(主要是吟遊詩人)身上飽受詬病的名望系統回收利用,成為了俠客可選能力的一部份。這是一個十分特殊的職業,也是筆者認為在一版繼《異能冒險》的大麻過量與不知所謂後,少數設計的較為成功且具有個人風味的職業。
不過,如果你的遊戲風格傾向於地城爬行,而缺乏或較少社交戲碼,那麽不建議你在該戰役中使用俠客。俠客在戰鬥方面並非一個強度高的職業,其上限不高,而俠客一般所稱“強度”絕大部分落著於劇情表現與情報對奕的能力(而且,某種程度上,俠客的能力在這方面傾向於防御,即避免受到刺探,而非進攻)。

一句話總結:這是一個在角色扮演遊戲內玩角色扮演遊戲的職業。同時也是手冊惡夢,因為俠客基本上是每個變體都長得十足不同,這也改那也改的混蛋玩意……

本文的格式大量偷盜了丞相與鴨鴨的手冊格式,感謝他們。



開宗明義地說:你是賊位,而且是一個不能把傳統賊位功能做好的賊位。雖然Avenger能夠讓你變身為滿BAB人,但是血骰較低、甲擅不優秀,同時也缺乏將命中轉化為傷害的能力。你的傷害在大多數狀況下跟一個只填了肉體屬性的武者是差不多的。你有各式各樣的俠客天賦,雖然許多都等效於1個天賦換2-3個專長,但只有少數幾個是強選項。相對來說,Stalker犧牲了BAB得到了獨門的暗襲,有比較多樣的玩法。某一特定變體更是讓你可以將暗襲視為偷襲。此外,陰謀與秘密行動的占比越高,某些能力的評價就越高:我不會另行指出這些能力是哪些,畢竟應該很明顯。

我們先來看看俠客的職業能力。

俠客(Vigilinate)PRG:UI

角色定位

技能役:我們優先討論的都是無變體……當然,俠客有些比較特殊的狀況(見下),容後再談。
 技能點數:不要看到6+就興奮起來了。雖然你的基礎技能級數與調查、詩人、遊俠、審判、獵人等職業相同,但你不是智力主屬性的職業——你做為一個俠客,到頭來還是要上去砍人的,因此智力有14已經很了不得了,多半是13或更低。這讓你充其量只是個比較八面玲瓏的麻瓜。
 本職技能:

 職業能力:俠客的職業能力主要被分為社交天賦與俠客天賦,而對於技能的補強則絕大部分集中在社交天賦中。
 法術輔助:你是個麻瓜,你沒有。當然,如果你選了變體,那就有。

交涉役:

打擊者:

防御者:

輔助者:

控制者:

(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 暮行者(Duskwalker,Plane-Hopper's Handbook pg. 17):驚愕現身賦予的減值增加1/4點,駭人現身的威嚇檢定獲得+1/2加值。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 矮人(Dwarf,《極限詭道》pg. 17):從 social grace 處獲得的工藝技能加值+1/2。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 精靈(Elf,《極限詭道》pg. 17):在森林覆蓋區域內的特技、攀爬與隱匿檢定獲得+1/3加值。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 侏儒(Gnome,《極限詭道》pg. 17):俠客在說以當前身份的視角為真的謊言時,於唬騙檢定上獲得+1/2加值。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 半精靈(Half-Elf,《極限詭道》pg. 17):無痕偽裝提供的易容加值增加1/2點。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 半身人(Halfling,《極限詭道》pg. 17):獲得1/6個新的社交天賦。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 半獸人(Half-Orc,《極限詭道》pg. 17):不可動搖的DC提升增加1/2點。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 人類(Human,《極限詭道》pg. 17):無痕偽裝提供的易容加值增加1/2點。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 狐妖(Kitsune,《野獸血脈》pg. 12):獲得1/6新的“魔性之尾”(Magical Tail)ARG專長。所有狐妖角色在天賦職業上獲得等級時都可以選擇此加值。
(https://www.aonprd.com/images/PathfinderSocietySymbol.gif) 狐妖(Kitsune,《野獸血脈》pg. 12):無痕偽裝提供的易容加值增加1/2點。
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: longman1232023-07-11, 周二 14:53:06
沉沦子的新鸿篇巨著!
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 靜海聆2023-07-11, 周二 15:37:05
 :wub: 這個可以有。
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 小不君2023-07-11, 周二 15:40:32
看看,大家都在期待
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 1765631375@qq.com2023-07-11, 周二 16:09:49
插眼,前排
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 食瓜人P2023-07-11, 周二 17:38:51
強貼留名
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 磷灰石Apa4ite2023-07-12, 周三 13:31:47
插眼插眼!
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 萌新也有滥强的心2023-07-12, 周三 16:48:12
插眼
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 弑君者伊恩2023-07-12, 周三 18:42:59
插旗
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 火之奇2023-07-13, 周四 10:05:36
插眼
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 亿吨2023-07-14, 周五 16:00:25
学习学习,这个职业不知道怎么玩出彩
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 魔法旋律2023-07-17, 周一 10:09:33
好好好,速更,夜不能寐
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 岫岩玉2023-07-17, 周一 22:12:54
扯旗
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: MR.wenjiang23332023-07-18, 周二 14:12:09
等待
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: Banjo2023-07-21, 周五 09:04:37
  • Startling Appearance:对完全没有注意到(complete unawared of)侠客的生物发动攻击时使之措手不及,并且再使其到侠客下回合开始前对侠客的攻击-4。看起来不错?但有个问题,也就是对于“完全没有注意到”的判定。
    • 判法1:只要你出手过一次,那么目标即使没有注意到(not aware of)你,也不能算是“完全没有注意到”。
    • 判法2:只要你能够进入隐匿状态并且让敌人失去对你的感知(sense)就算是“完全没有注意到”。
    注:由于神圣武器技法专长“诺格巴的沉默之刃”特别点名了“完全没有注意到”这个词段,GM很有可能基于此,判定触发条件为判法1而非2。那么此时,在高等级后选择“诺格巴的沉默之刃”就是唯一稳定触发此能力的方式。厉害是厉害,但是你基本就是个小坏坏侠客惹……

其实诺格巴的技法中已经解释了何为[完全未察觉]:

Norgorber’s Silent Shiv
Initial Benefit: Whenever you attack an opponent that is completely unaware of your presence (such as when you are using the Stealth skill or invisible).

[完全未察觉]可能是设计师的书写习惯或单纯poor writing. 但即便有括弧内的说明作为佐证,车卡前和DM确认下总是好的,毕竟这对于暗袭来说是关键的判法分歧.


按希尔大师指出的UI察觉,加上DA还是在在UI之后的扩展.那么技法补充的这条确实没啥参考意义.
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 希尔2023-07-21, 周五 11:30:14
UI对察觉/隐匿的补充解释将aware分为了 Unaware/Aware of Presence/Aware of Location/Observing 四个等级

而在 Unware 的详述里直接点名了惊愕现身,据此可以认为惊愕现身是个对PC战斗约等于不存在的能力。

引述: Perception and Stealth
Unaware: On one end of the spectrum, a sneaking creature can succeed at Stealth well enough that the other creature isn’t even aware that the creature is present. This state allows the sneaking creature to use abilities such as the vigilante’s startling appearance. The Stealth skill description in the Core Rulebook says that perceiving creatures that fail to beat a sneaking character’s Stealth check result are not aware of the sneaking character, but that is different from being totally unaware. This is also true of a creature that has previously been made aware of the creature’s presence or location (see below) but is currently unable to observe the sneaking creature. In those cases, the sneaking creature can’t use abilities such as startling presence.

诺戈巴那条其实没啥说服力,毕竟惊愕现身本身也是这么写的,应该是说的事前保持隐匿的例子而不是所有使用类似手段都算。

引述: 惊愕现身
Whenever a vigilante with this ability attempts an attack against a foe that is completely unaware of the vigilante’s presence (usually due to Stealth or invisibility)
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 果园米凯拉2023-07-21, 周五 12:19:12
感谢二位的补充,那这里也就没有什么判法1/2的问题了
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 亿吨2023-07-25, 周二 08:58:13
所以其实还是只有1,对吗
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: Noven2023-07-25, 周二 14:39:03
后面呢
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 果园米凯拉2023-07-26, 周三 16:32:33
摸鱼中
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 1765631375@qq.com2023-08-05, 周六 11:29:28
想看对变体的评价
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 1765631375@qq.com2023-08-08, 周二 13:07:59
还会点评一下变体吗
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: unspeakable2023-09-08, 周五 16:18:44
虽然非常反直觉,但是地狱骑士的可怖戒律需要六级才能选,这可能直接打死了地狱骑士这个变体的强度。
(如果我理解有误还请让我知道,我也想兼三级地狱骑士)

戒律(Disciplines):一名3级的地狱骑士获得他的第一条戒律,从与其特定骑士团相关的戒律中选择一个。6级时,地狱骑士获得第二条戒律,从任何列出的对“任何骑士团”有效的戒律中选择。9级时,地狱骑士获得第三条戒律,从下文中列出的任何戒律中选择,即使其并不来自他自己的骑士团,唯一的例外是信念戒律。若一条戒律需要一个豁免,抵抗该戒律效果的豁免DC为10+地狱骑士等级+地狱骑士魅力调整值。地狱骑士每日可以使用任何戒律的次数等同于其拥有的戒律数量,即3级时她每日可以使用一次戒律。6级时,他每日可以使用两项戒律各两次。9级时,他每日可以使用三项戒律各三次。
Disciplines: At 3rd level, a Hellknight gains access to his first discipline, choosing one associated with his specific order. At 6th level, the Hellknight gains a second discipline, choosing from any listed as being available to “any order.” At 9th level, the Hellknight gains his third discipline, choosing this one from any of the disciplines listed below, even those from another order, with the exception of pentamic faith. When applicable, the save DC to resist a discipline’s effect is equal to 10 + the Hellknight’s level + his Charisma modifier. The Hellknight can use any one discipline a number of times per day equal to the total number of disciplines he has access to, so at 3rd level he can use his discipline once per day. At 6th level, he can use both disciplines twice per day each. At 9th level, he can use all three of his disciplines three times per day.


可怖(Fearsomeness,特异能力;任何骑士团):若地狱骑士使用威吓技能使一名10尺内的生物战栗,他可以改为使该生物变为惊惧。
Fearsomeness (Ex; any order) (Inner Sea World Guide pg. 279): A Hellknight who uses the Intimidate skill to cause a creature within 10 feet to become shaken can instead cause that creature to become frightened.


主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 2023-09-08, 周五 20:56:05
俠客身份偽装,用社交身份打架
主题: Re: 【PF1e】《論俠客》
作者: 果园米凯拉2024-02-25, 周日 10:06:53
2024.2.23 - 地獄騎士相關的bug已經修正。恭喜各位,這個方法死左啦!
主题: Re: 【PF1e】《论侠客》
作者: 磷灰石Apa4ite2024-03-06, 周三 22:25:26
后面呢!
主题: Re: 【PF1e】《論俠客》
作者: 路人杀手2024-03-07, 周四 03:28:22
哇,期待!
主题: Re: 【PF1e】《論俠客》
作者: 天命2024-06-07, 周五 10:25:54
免责声明:纯个人解读

引述: 侠客天赋:寸劲
Up Close and Personal (Ex) (Ultimate Intrigue pg. 17): When the vigilante attempts an Acrobatics check to move through an opponent’s space during a move action, he can attempt a single melee attack against that opponent as a swift action. If the Acrobatics check succeeds, this attack applies the vigilante’s hidden strike damage as if the foe were unaware of the vigilante. Otherwise, the vigilante applies the hidden strike damage he would deal if the target were denied its Dexterity bonus to AC. Only a stalker vigilante of at least 4th level can select this talent.

引述: 惊愕现身
Startling Appearance (Ex): At 5th level, a vigilante learns to use the element of surprise to his advantage, startling foes that are unaware of his presence. Whenever a vigilante with this ability attempts an attack against a foe that is completely unaware of the vigilante’s presence (usually due to Stealth or invisibility), the foe is treated as flat-footed for the rest of the vigilante’s turn (uncanny dodge or a similar ability prevents this effect unless the vigilante is at least 4 levels higher than the foe with uncanny dodge). The foe also takes a –4 penalty on attacks made against the vigilante until the start of the vigilante’s next turn.

众所周知as if是个非常bad writing的规则用语,是否可以认为当寸劲的特技检定成功时,as if 敌人未察觉到侠客存在的部分满足了惊愕现身的条件呢?至少个人认为有一定道理。
主题: Re: 【PF1e】《論俠客》
作者: 果园米凯拉2024-06-07, 周五 12:23:50
completely unaware 跟 unaware 不是一個等級。
主题: Re: 【PF1e】《論俠客》
作者: 天命2024-06-07, 周五 16:25:31
https://aonprd.com/Rules.aspx?ID=2255

Unaware: On one end of the spectrum, a sneaking creature can succeed at Stealth well enough that the other creature isn’t even aware that the creature is present. This state allows the sneaking creature to use abilities such as the vigilante’s startling appearance. The Stealth skill description in the Core Rulebook says that perceiving creatures that fail to beat a sneaking character’s Stealth check result are not aware of the sneaking character, but that is different from being totally unaware. This is also true of a creature that has previously been made aware of the creature’s presence or location (see below) but is currently unable to observe the sneaking creature. In those cases, the sneaking creature can’t use abilities such as startling presence.

unaware就是可以触发惊愕现身的等级
主题: Re: 【PF1e】《論俠客》
作者: 希尔2024-06-07, 周五 16:42:17
只是 apply damage 时吧。
主题: Re: 【PF1e】《論俠客》
作者: 果园米凯拉2024-06-08, 周六 00:10:16
引用
this attack applies the vigilante’s hidden strike damage as if the foe were unaware of the vigilante
只是代表你暗襲以 d8 而非 d4 計算而已。