沙盒类游戏,也称非线性游戏、开放式游戏等,是一种电子游戏类型,通常游戏地图较大,与NPC或环境的互动性强、内容多。极高的自由度是沙盒类游戏的最大卖点,可以较为自由地探索、创造和改变游戏中的内容。非线性游戏往往也有线性模式的剧情可供选择,但一般不强迫玩家完成指定任务或者目标。模组没有明显的主线,这一点在译者的简介就写的很清楚了。我想,如果不了解,就不要随意评价。沙盒的乐趣就是在于,给了守秘人足够多的信息、地点、人物、关系、事件的动机和始末,让守秘人可以自由发挥,给玩家创造一个开放自由的世界,让玩家不需要像线性模组那样”赶场“,可以根据自己的调查需要和重点,有针对性地进行行动,而守秘人也有足够的模组内容来应对玩家的种种行动。
法国sans-detour社代理混沌社
coc7版规则书对官方出版模组的分类体系
译者:999nonaploid
注:此评价体系仅用于对模组的类型进行归纳,高低分数仅代表不同的模组特点,无优劣之分。这个分类体系只是为了方便守秘人和玩家更容易找到自己喜欢的模组类型。仅供参考,内容以完整模组为准。
【调查】值:代表模组更倾向于广泛的主动调查,还是简单的跟随清晰的线索指示:
1一条明线指引,非常清晰的从A点指向B点
3模组隐藏了很多线索指引,需要玩家自己发掘
5复杂的线索和诸多探索的可能性,包含了一些假线索
【动作】值:代表动作场面的多寡,模组内包含丰富的战斗,还是战斗只作为陪衬
1动作场面很少,甚至没有
3几个战斗场景,主要为模组增加一些节奏性
5动作场景激烈而且数量很多
【探索】值:代表调查员是否需要对地点进行大量的探索,以及探索地点的范围大小和数量多寡
1密室,封闭空间,模组发生在房子内部,或者小村庄里
3少量的短途地点转变,模组的规模在城市内或者是一片区域内
5大型而且长途的地点转变,在其中穿插着很多事件
【互动】值:代表模组是倾向于讲述故事/少量互动的氛围,还是更倾向在推动剧情中需要与大量的NPC互动/需要互动的事件
1安排好的情节和事件主导
3社交氛围对模组也很重要,但并不是最主要的
5模组以社交氛围和互动为主导
【神话】值:代表模组中的神话存在
1呈现一个神话的氛围,或者神话只作为背景存在
3神话、神话的崇拜者、或是神话生物的有强烈的存在感或互动
5直面古神
【游戏类型】:指游戏的风格种类
1洛氏恐怖
2神话探险
3通俗冒险
因为还打算跑所以跳过了前半段内容没看(……
我是来站结尾那个分类系统的,之前看到的时候就觉得这个方法非常适合迅速勾勒一个模组的调性,如果有一个平台按这种五维+tag的方式汇总模组(具体维度完全可以有所调整),筛选起来比那种零星自发而缺少统一基准的评价要靠谱得多,也比常见点评网站的单个总体评分要全面一些(我以前觉得要是魔都这类模组分享平台开放用户打分就好了,都不需要点评权限),对玩家的剧透也保留在可接受的程度之内。例如我自己,就会优先选择互动和调查值高、动作值低的那种……
我个人,非常反对”五维“这个说法,因为有数字,有高低,经常会给不明真相的群众误会,以为”五边形战士”最棒。因为这五个方面,不是同等比重的,也没有可比性。
楼主说的没有问题,魔都确实搞一言堂,十多年这么下来了,像这样的质疑肯定也不止一个人提过。
关键是在于有没有更好的解决方案,而不是单纯来一句“不会做就别做”。
章鱼这么弄确实存在问题,但是要指望他对每篇模组都做到客观公正那是不可能的,开设评论区/众评系统需要的资源(人力,金钱)等都是亟待解决的问题。
毕竟批判一件事很容易,提出建设性的办法才难。
楼主说的没有问题,魔都确实搞一言堂,十多年这么下来了,像这样的质疑肯定也不止一个人提过。如果开评论区开众评系统都不算建设性意见的话,那就只能请章鱼也别评了
关键是在于有没有更好的解决方案,而不是单纯来一句“不会做就别做”。
章鱼这么弄确实存在问题,但是要指望他对每篇模组都做到客观公正那是不可能的,开设评论区/众评系统需要的资源(人力,金钱)等都是亟待解决的问题。
毕竟批判一件事很容易,提出建设性的办法才难。
所以有沒有從事網站運營的或者程序員說說,搞個評論區會有什麼成本、技術難度上很大的問題嗎
以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。乱点有更多的瓜不是更好 :em024
开了这个头就防不住了,到时候魔都的风气会越来越差以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。乱点有更多的瓜不是更好 :em024
而且,小鬼很多本来也是一个对于模组内容的预示 :em001
开了这个头就防不住了,到时候魔都的风气会越来越差以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。乱点有更多的瓜不是更好 :em024
而且,小鬼很多本来也是一个对于模组内容的预示 :em001
以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。这话听着有点耳熟……“COC人素质低,不能说话”
以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。考虑到魔都活菩萨对于《排名第七的暴力》的评价是
DND大佬转型的试水作品,现实主题题材!和奇幻无关,只是借用了COC的规则而已。虽然说是试水,但却做了非常详细的背景设定,虚构了一个海市出来。除了设定详细之外,故事的结构和写作手法都非常成熟,逻辑链也很完整。要说缺点嘛,那就是故事太沉重了,沙雕玩家不会喜欢这个类型。我觉得还是让更多人发声会比较好 :em020 :em021
这我不太能理解,发言与提高网站评论区素质的关联在哪。以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。这话听着有点耳熟……“COC人素质低,不能说话”
即使COC人真的素质低,不说话也只能让他们的素质一直低下去,并且越来越低……
然而肯让章鱼放彩虹屁的人能有几个,除非以后搞起派阀之别,否则屁股也不会歪到哪里去以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。考虑到魔都活菩萨对于《排名第七的暴力》的评价是引用DND大佬转型的试水作品,现实主题题材!和奇幻无关,只是借用了COC的规则而已。虽然说是试水,但却做了非常详细的背景设定,虚构了一个海市出来。除了设定详细之外,故事的结构和写作手法都非常成熟,逻辑链也很完整。要说缺点嘛,那就是故事太沉重了,沙雕玩家不会喜欢这个类型。我觉得还是让更多人发声会比较好 :em020 :em021
这我不太能理解,发言与提高网站评论区素质的关联在哪。以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。这话听着有点耳熟……“COC人素质低,不能说话”
即使COC人真的素质低,不说话也只能让他们的素质一直低下去,并且越来越低……
单纯把魔都群发言移动过去,我感觉已经会让见者血压飙升了…这我不太能理解,发言与提高网站评论区素质的关联在哪。以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。这话听着有点耳熟……“COC人素质低,不能说话”
即使COC人真的素质低,不说话也只能让他们的素质一直低下去,并且越来越低……
其实从果园的模组发布来看。
大部分的翻译模组下,留言都是校对的反馈,还有一些是补档,或者是提供Handouts或者交流经验。
一些原创模组的留言,部分因为模组比较青涩,所以有不少人进行抨击,但也有部分是得到的赞美。
而更多情况下,大家的回复都是在于一些“赞美翻译”,“赞美作者”之类的评论。
这是实际情况,没有出现素质非常低下的问题。
此外,评论区也应当进行一部分的管理工作,例如网站规范,社区守则等。
评论自身也可以进行评论,删除,或者赞/踩这样的设计,引导正途才是长期有效并且良好的解决方式。
另一方面,我认为一味的说“国内玩家大多数都是一群没素养的小鬼”,这个评论是下得相当武断的。
我身高191,我看170的人说160的人个子矮,但在我眼里他们都矮。
感谢解答。但果园和其他地方还是不一样的吧?果园的老用户多,更容易自发形成良好秩序,也更容易影响到其他人。这我不太能理解,发言与提高网站评论区素质的关联在哪。以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。这话听着有点耳熟……“COC人素质低,不能说话”
即使COC人真的素质低,不说话也只能让他们的素质一直低下去,并且越来越低……
其实从果园的模组发布来看。
大部分的翻译模组下,留言都是校对的反馈,还有一些是补档,或者是提供Handouts或者交流经验。
一些原创模组的留言,部分因为模组比较青涩,所以有不少人进行抨击,但也有部分是得到的赞美。
而更多情况下,大家的回复都是在于一些“赞美翻译”,“赞美作者”之类的评论。
这是实际情况,没有出现素质非常低下的问题。
此外,评论区也应当进行一部分的管理工作,例如网站规范,社区守则等。
评论自身也可以进行评论,删除,或者赞/踩这样的设计,引导正途才是长期有效并且良好的解决方式。
另一方面,我认为一味的说“国内玩家大多数都是一群没素养的小鬼”,这个评论是下得相当武断的。
我身高191,我看170的人说160的人个子矮,但在我眼里他们都矮。
开评论,评论惹的人不开心了不还是会有这种抱怨贴
于是再开举报功能删不良评论,凭空增加了网站维护成本,谁来买单?
在点评质量之前,保证合法性所需的成本应该也不菲了,毕竟墙内(开评论,评论惹的人不开心了不还是会有这种抱怨贴
于是再开举报功能删不良评论,凭空增加了网站维护成本,谁来买单?
还是回到了之前的问题,你们觉得大多数都比你们菜,而且他们又菜又跳喜欢瞎评论。
因此拍拍脑袋一想,就觉得这玩意会有很大的维护成本。
现在的育儿文章都知道堵不如疏 疏不如引了....
那跑个题,不说魔都,你觉得怎么做一个良好积极向上的模组站点评模块呢?
开评论,评论惹的人不开心了不还是会有这种抱怨贴你可以先从自己不要再说任何一句话开始以身作则
于是再开举报功能删不良评论,凭空增加了网站维护成本,谁来买单?
不要引申了,天下乌鸦一般黑。在点评质量之前,保证合法性所需的成本应该也不菲了,毕竟墙内(开评论,评论惹的人不开心了不还是会有这种抱怨贴
于是再开举报功能删不良评论,凭空增加了网站维护成本,谁来买单?
还是回到了之前的问题,你们觉得大多数都比你们菜,而且他们又菜又跳喜欢瞎评论。
因此拍拍脑袋一想,就觉得这玩意会有很大的维护成本。
现在的育儿文章都知道堵不如疏 疏不如引了....
那跑个题,不说魔都,你觉得怎么做一个良好积极向上的模组站点评模块呢?
? 怎么惹到你了开评论,评论惹的人不开心了不还是会有这种抱怨贴你可以先从自己不要再说任何一句话开始以身作则
于是再开举报功能删不良评论,凭空增加了网站维护成本,谁来买单?
别误会,我喷傻逼从来不需要因为傻逼惹到了我? 怎么惹到你了开评论,评论惹的人不开心了不还是会有这种抱怨贴你可以先从自己不要再说任何一句话开始以身作则
于是再开举报功能删不良评论,凭空增加了网站维护成本,谁来买单?
我这句的意思是众口难调,总会有人会有不满,网站没必要也没义务去顾及每个人的感受。
我确实应该以身作则,一个随口阴阳怪气的家伙有什么意见,关我什么事呢?
我最初的论点有什么问题吗?人家做网站又不盈利,采纳意见是情分不是义务,不喜欢可以不用。别误会,我喷傻逼从来不需要因为傻逼惹到了我? 怎么惹到你了开评论,评论惹的人不开心了不还是会有这种抱怨贴你可以先从自己不要再说任何一句话开始以身作则
于是再开举报功能删不良评论,凭空增加了网站维护成本,谁来买单?
我这句的意思是众口难调,总会有人会有不满,网站没必要也没义务去顾及每个人的感受。
我确实应该以身作则,一个随口阴阳怪气的家伙有什么意见,关我什么事呢?
这不就是那个“没有工作经验所以找不到工作,找不到工作所以没有工作经验”的笑话了吗……感谢解答。但果园和其他地方还是不一样的吧?果园的老用户多,更容易自发形成良好秩序,也更容易影响到其他人。这我不太能理解,发言与提高网站评论区素质的关联在哪。以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。这话听着有点耳熟……“COC人素质低,不能说话”
即使COC人真的素质低,不说话也只能让他们的素质一直低下去,并且越来越低……
其实从果园的模组发布来看。
大部分的翻译模组下,留言都是校对的反馈,还有一些是补档,或者是提供Handouts或者交流经验。
一些原创模组的留言,部分因为模组比较青涩,所以有不少人进行抨击,但也有部分是得到的赞美。
而更多情况下,大家的回复都是在于一些“赞美翻译”,“赞美作者”之类的评论。
这是实际情况,没有出现素质非常低下的问题。
此外,评论区也应当进行一部分的管理工作,例如网站规范,社区守则等。
评论自身也可以进行评论,删除,或者赞/踩这样的设计,引导正途才是长期有效并且良好的解决方式。
另一方面,我认为一味的说“国内玩家大多数都是一群没素养的小鬼”,这个评论是下得相当武断的。
我身高191,我看170的人说160的人个子矮,但在我眼里他们都矮。
发言这么增加网站运行成本的事你怎么还在做,快快遵循你自己的倡议给自己禁言八十年我最初的论点有什么问题吗?人家做网站又不盈利,采纳意见是情分不是义务,不喜欢可以不用。别误会,我喷傻逼从来不需要因为傻逼惹到了我? 怎么惹到你了开评论,评论惹的人不开心了不还是会有这种抱怨贴你可以先从自己不要再说任何一句话开始以身作则
于是再开举报功能删不良评论,凭空增加了网站维护成本,谁来买单?
我这句的意思是众口难调,总会有人会有不满,网站没必要也没义务去顾及每个人的感受。
我确实应该以身作则,一个随口阴阳怪气的家伙有什么意见,关我什么事呢?
众筹又没把股份卖出去,建议规建议,整的和精神股东一样就很难看了。
我压根也没说什么COC人素质低,是触及到你内心的自卑反应才这么大吧?
朋友们,我觉得这场撕逼很好的说明了有评论的弊端之一,同意的扣个一笑死
你们快看这瓜超甜的.png
朋友们,我觉得这场撕逼很好的说明了有评论的弊端之一,同意的扣个一1。没明白发生了什么,莫名其妙就吵起来了。
你们快看这瓜超甜的.png
这也有道理。反正,取决于章鱼的决策和方法吧,如果他想搞的话。。。这不就是那个“没有工作经验所以找不到工作,找不到工作所以没有工作经验”的笑话了吗……感谢解答。但果园和其他地方还是不一样的吧?果园的老用户多,更容易自发形成良好秩序,也更容易影响到其他人。这我不太能理解,发言与提高网站评论区素质的关联在哪。以国内COC的模样来看,开评论只会更乱,让一群没素养的小鬼在评论区大倒脏水罢了,相较之下还不如章鱼亲自把关,虽然这也不是最好的解法。这话听着有点耳熟……“COC人素质低,不能说话”
即使COC人真的素质低,不说话也只能让他们的素质一直低下去,并且越来越低……
其实从果园的模组发布来看。
大部分的翻译模组下,留言都是校对的反馈,还有一些是补档,或者是提供Handouts或者交流经验。
一些原创模组的留言,部分因为模组比较青涩,所以有不少人进行抨击,但也有部分是得到的赞美。
而更多情况下,大家的回复都是在于一些“赞美翻译”,“赞美作者”之类的评论。
这是实际情况,没有出现素质非常低下的问题。
此外,评论区也应当进行一部分的管理工作,例如网站规范,社区守则等。
评论自身也可以进行评论,删除,或者赞/踩这样的设计,引导正途才是长期有效并且良好的解决方式。
另一方面,我认为一味的说“国内玩家大多数都是一群没素养的小鬼”,这个评论是下得相当武断的。
我身高191,我看170的人说160的人个子矮,但在我眼里他们都矮。
网站没有供人发言的渠道,也就永远不会有“可以自发形成良好秩序的老用户”,然后以此为理由也就永远不要有供人发言的渠道……
退一步说,哪怕魔都开了评论区后完全充斥了所谓的低素质coc玩家玩梗言论,那正常一些的玩家也可以逆向得出自己的结论
朋友们,我觉得这场撕逼很好的说明了有评论的弊端之一,同意的扣个一:em001都是好事,都是好事
你们快看这瓜超甜的.png
無論如何,開放評論本身是不會錯的,一枝獨秀哪裡比得上百花爭艷。
至於是否會產生不恰當的言論,或者轉化成梗小鬼的狂歡,這個不應該去擔心使用者是否是暴民,
而是平台該考慮如何管理還有建立相應的機制、制度去避免產生相應的問題。
不過成本確實也是個問題來着 :em005
退而求次,開放個評分系統也可以吧 :rolleyes:
其实我更加关心小天那句你们可以的后半句是什么)+1 :em021
发言这么增加网站运行成本的事你怎么还在做,快快遵循你自己的倡议给自己禁言八十年原来你不仅是素质差,逻辑也堪忧。
笑了,拿是资源网站还是论坛说事?那果园资源可比魔都多多了哦?而且资源网站可以评论的少吗?当然,不能评论的资源网站也很多,比如trove就不能评论——然而这些网站的站长一般也不会自己去挨个对着上面的资源指点江山。发言这么增加网站运行成本的事你怎么还在做,快快遵循你自己的倡议给自己禁言八十年原来你不仅是素质差,逻辑也堪忧。
魔都这种类型的资源网站开不开评论和在果园这个论坛发言有什么关系。你家户口本开不开评论让大家进去看看,今年国家预算你是不是也要进去点评几句?
原来所谓COC人素质差是你在拉低水平,有考虑过开除自己COC籍为提高素质作出贡献吗?
其实审核别人的评分留言的时间,应该不会比现在看完一个剧本再写评论多吧
除非每个人都那么有文釆,可以骂人不带粗话,还塞一堆反清复明的暗语进去
朋友们,我觉得这场撕逼很好的说明了有评论的弊端之一,同意的扣个一哈 哈 哈 哈 嗝儿
你们快看这瓜超甜的.png
苏联笑话.jpg朋友们,我觉得这场撕逼很好的说明了有评论的弊端之一,同意的扣个一哈 哈 哈 哈 嗝儿
你们快看这瓜超甜的.png
你说得好,你说得好啊! :em006
可以讨论一下NPO(nonprofit organization)的定义,来判定在学理上魔都网站是否为NPO。
https://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E9%9D%9E%E8%90%A5%E5%88%A9%E7%BB%84%E7%BB%87
美国学者Thomas Wolf对NPO提出了五种描述性定义:
1.具有公共服务的使命。
2.为不营利或慈善的法人组织。
3.排除自利营私的管理结构。
4.免除联邦税。
5.捐助者享有减税的优惠待遇。
而根据克拉马(R.M. Kramer)的看法,非营利组织扮演下列角色:
(1)先驱者(vanguard):即具有「开拓与创新的角色功能」,非营利组织常先会有丰富创意或示范性的构想,再被政府接受采用;换言之,此种组织较具弹性,功能自发性,民主代表性,故对大众之需求较敏锐、能发展出应时之策略。
(2)改革或倡导者(improver or advocater):即具有「改革与倡导的角色功能」,组织被期待成为批评者、看守者、或给予压大者,以促使政府改善或建立合乎需要的服务。
(3)价值守护者(value guardian):即具有「价值维护的角色功能」,非营利组织被期待本着倡导、参与、及改革的精神,来改善社会,并能主动关怀少数团体。
(4)服务提供者(service provider):即具有「服务提供的角色功能」,非营利组织的服务是有弹性的,经常是选择政府未做、不想做或较不愿意做但符合大众需要的服务来做。换言之,当政府碍于资源与价值优先顺序之限制,而无法充分践履其保障与福利功能时,非营利组织多种类,多样化的服务提供,恰能弥补此种差距。
http://donhi.com.tw/modules/tad_book3/pda.php?tbdsn=166
NPO不以营利为目的,或著说不以分配营利为目的,这不代表它不能有任何赚取利润的行为,而是它赚取的利润是为了让组织继续它的公益使命,为了公益而使用。
所以因为使用众筹就不属于NPO吗? 从学理上并不尽然。
/me 不能只有我惨
Non-Retail.
You cannot charge for access to your materials or site; nor can you distribute your content through retail channels such as DriveThruRPG, OneBookShelf, Amazon, Google Play, iTunes, App Stores etc (even if the material is free).
You cannot use crowdfunding (e.g. Kickstarter) to seek funds to produce your material: such activity is commercial, and you would need a Commercial License.
You can however use indirect methods to monetize your content, such as website advertising/banner ads, or a tip jar on your website. If you use a Patreon support, your Chaosium content must be freely available to all viewers, not limited to the subscribers.
可以討論一下NPO(nonprofit organization)的定義,來判定在學理上魔都網站是否為NPO。尽管国内众筹还没有直接相关的法律法规,但即使拿争议较小的产品众筹(把魔都网站视为一种筹款人开发的产品)而言,两种主流观点“产品众筹预售说”和“产品众筹投资说”很显然都认为产品众筹是商业行为……按股权众筹算那就更是达摩克利斯之剑随时落下了
https://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E9%9D%9E%E8%90%A5%E5%88%A9%E7%BB%84%E7%BB%87
美國學者Thomas Wolf對NPO提出了五種描述性定義:
1.具有公共服務的使命。
2.為不營利或慈善的法人組織。
3.排除自利營私的管理結構。
4.免除聯邦稅。
5.捐助者享有減稅的優惠待遇。
而根據克拉馬(R.M. Kramer)的看法,非營利組織扮演下列角色:
(1)先驅者(vanguard):即具有「開拓與創新的角色功能」,非營利組織常先會有豐富創意或示範性的構想,再被政府接受採用;換言之,此種組織較具彈性,功能自發性,民主代表性,故對大眾之需求較敏銳、能發展出應時之策略。
(2)改革或倡導者(improver or advocater):即具有「改革與倡導的角色功能」,組織被期待成為批評者、看守者、或給予壓大者,以促使政府改善或建立合乎需要的服務。
(3)價值守護者(value guardian):即具有「價值維護的角色功能」,非營利組織被期待本著倡導、參與、及改革的精神,來改善社會,並能主動關懷少數團體。
(4)服務提供者(service provider):即具有「服務提供的角色功能」,非營利組織的服務是有彈性的,經常是選擇政府未做、不想做或較不願意做但符合大眾需要的服務來做。換言之,當政府礙於資源與價值優先順序之限制,而無法充分踐履其保障與福利功能時,非營利組織多種類,多樣化的服務提供,恰能彌補此種差距。
http://donhi.com.tw/modules/tad_book3/pda.php?tbdsn=166
NPO不以營利為目的,或著說不以分配營利為目的,這不代表它不能有任何賺取利潤的行為,而是它賺取的利潤是為了讓組織繼續它的公益使命,為了公益而使用。
所以因為使用眾籌就不屬於NPO嗎? 從學理上並不盡然。
/me 不能只有我慘
所以楼是怎么从对章鱼的评价觉得有失公允,
偏到建立评价系统,
再偏到吵起来的,
还能偏到众筹的钱跑哪里去了,
这件事蛮魔幻现实主义的。
PS:说到神奇的魔都网站,楼上有没有提这方面建议的人能去实际搞一下,我相信有人提出要搞还能搞好的话,肯定会让你去搞的()
你永远没法保证上网的人是在认真评论而不是故意引战发泄996的压力,更别提有利益相关的淘宝店打广告了。利益相关的淘宝店,你是说和+0利益相关的牛牛奇幻店么?
要知道魔都到现在连主页超链接都会连到其他奇奇怪怪的地方去,编辑推荐推37页,最新投稿只有十几篇。纠正一下,“编辑推荐”处每次只列出最新推荐的3个模组,点击其下的“更多”后,出现的是所有上传至魔都的模组(包括推荐与未推荐的,不过两者似乎并无特定区分标识),而最新投稿则只会列出最近发布的15个模组,似乎并没有什么太大的问题。
众筹销售和众筹还是有不同的吧?众筹是不是商业行为这事
你去看法院怎么判啊
按照中华人民共和国最高人民法院在【厦门爱立得科技有限公司、厦门喵宝科技有限公司侵害外观设计专利权纠纷再审民事判决书】上的判决(下文摘自二审法院认为部分,最高院未对此部分进行改判)“……根据公证书记载,爱立得公司被控侵权产品众筹金额超过500万元,即使如爱立得公司所述存在退货的情况,被控侵权产品销售金额也较大。综合考虑涉案外观设计专利对侵权利润的贡献度、爱立得公司的销售金额、喵宝公司为制止侵权支付的合理开支等因素,二审法院酌情确定赔偿金额为10万元(含合理费用)。
关于销毁侵权产品、模具。爱立得公司采用众筹方式销售涉案产品,喵宝公司未举证证明爱立得公司存在库存,其有关销毁侵权产品的诉讼请求,事实依据不足,不予支持。喵宝公司也未举证证明爱立得公司的模具仅用于生产侵权产品,其有关销毁模具的诉讼请求,事实依据不足,不予支持。
被控侵权产品由爱立得公司众筹销售,苏宁易购公司仅提供网络平台,苏宁易购公司属于法律规定的网络服务提供者。喵宝公司没有举证证明苏宁易购公司知道爱立得公司利用网络服务侵害他人专利权,也没有证据证明苏宁易购公司接到权利人通知没有采取必要措施,其要求苏宁易购公司与爱立得公司共同承担赔偿责任,缺乏法律依据,不予支持。因苏宁易购上已不存在被控侵权产品的销售链接,喵宝公司有关苏宁易购公司停止侵权的诉讼请求,也不予支持。……”
(https://wenshu.court.gov.cn/website/wenshu/181107ANFZ0BXSK4/index.html?docId=c1dc6f0b95cc4bb8b426ac500112356c)
在【深圳市领尚名品数码有限公司、深圳市迅捷盛五金塑胶电子厂侵害外观设计专利权纠纷再审审查与审判监督民事裁定书】中,最高院也有(摘自本院经审查认为部分,参考效力远弱于司法解释,但是可以由此推导出最高院的观点导向)“……本案中,迅捷盛电子厂主张的现有设计是案外人深圳市翠园科技有限公司于2016年12月通过微博向公众宣传销售的小Q花盆,该微博同时发布了小Q花盆的多个图样,并通过京东金融发起众筹予以销售。以上证据可证明小Q花盆的外观设计的公开时间早于涉案专利申请日2017年4月13日,可作为涉案专利的现有设计……”的说法(https://wenshu.court.gov.cn/website/wenshu/181107ANFZ0BXSK4/index.html?docId=cb3c4911f2834c9f9c0fabed00d4d04d)。
虽然上述两案涉诉争议点在侵权方面,但是也可以看出来最高院一定程度上的倾向。学理上如何是一个很具有理论性质的问题,每个人都可能有不同的观点,就像废不废除死刑,该不该对贪官减刑一样。但是实践上如何认定是另一回事了,目前从最高院近期的判例来看,最高院是倾向于将众筹认定为一种销售方式的。
所以我之前和章鱼说魔都有商业风险的事情他还喷我一顿,这人就是个铁【哔——】。
顺便一提,我现实中是做这些(指知产,风投以前跟学长做过但是后来我太菜了人家没要我)的律师。
额,不是,我还以为是章鱼自己找到模板网站整的呢?给我做我感觉用户体验都比这个好吧。楼主说的没有问题,魔都确实搞一言堂,十多年这么下来了,像这样的质疑肯定也不止一个人提过。
关键是在于有没有更好的解决方案,而不是单纯来一句“不会做就别做”。
章鱼这么弄确实存在问题,但是要指望他对每篇模组都做到客观公正那是不可能的,开设评论区/众评系统需要的资源(人力,金钱)等都是亟待解决的问题。
毕竟批判一件事很容易,提出建设性的办法才难。
需要额外指出的一点,魔都是众筹了8万元的,考虑到这点,其不能算作“为爱发电”的网站。
但是结果就弄了个vue的标准模板...我也想做这样的外包
老版本主要是比较土,就是直接拉一个模组List。现在改成分页,其实能适应模组越来越多的情况。额,不是,我还以为是章鱼自己找到模板网站整的呢?给我做我感觉用户体验都比这个好吧。楼主说的没有问题,魔都确实搞一言堂,十多年这么下来了,像这样的质疑肯定也不止一个人提过。
关键是在于有没有更好的解决方案,而不是单纯来一句“不会做就别做”。
章鱼这么弄确实存在问题,但是要指望他对每篇模组都做到客观公正那是不可能的,开设评论区/众评系统需要的资源(人力,金钱)等都是亟待解决的问题。
毕竟批判一件事很容易,提出建设性的办法才难。
需要额外指出的一点,魔都是众筹了8万元的,考虑到这点,其不能算作“为爱发电”的网站。
但是结果就弄了个vue的标准模板...我也想做这样的外包我甚至觉得老版本的用户体验都比这个好。
老版本主要是比较土,就是直接拉一个模组List。现在改成分页,其实能适应模组越来越多的情况。现在的魔都太过空旷,需多标签是无法点击的,一点也不像一个完成的网站。
总的来说还是设计问题吧?
大家保持冷静,尽量保持住人身攻击的渴望,有脏话在自己的心里说把。
有几个点。
1. 众筹过的网站不叫非盈利,众筹本质是商业化行为。
2. 所有的讨论不是替魔都管理者做出决策,我们没有这个驱动力也没有这个立场。
3. 我反对小天的主意!
顺便一提,我现实中是做这些的项目经理。
大家保持冷静,尽量保持住人身攻击的渴望,有脏话在自己的心里说把。
有几个点。
1. 众筹过的网站不叫非盈利,众筹本质是商业化行为。
2. 所有的讨论不是替魔都管理者做出决策,我们没有这个驱动力也没有这个立场。
3. 我反对小天的主意!
顺便一提,我现实中是做这些的项目经理。
那个,我想请教一下,打赏和众筹的核心区别是什么?
每年英文维基百科都会乞讨一波,而且是有目标金额的那种。
打赏总不至于商业化吧
打赏是,不管有没有打赏,对作者要做什么都没直接影响不会说打赏了才给什么东西。大家保持冷静,尽量保持住人身攻击的渴望,有脏话在自己的心里说把。
有几个点。
1. 众筹过的网站不叫非盈利,众筹本质是商业化行为。
2. 所有的讨论不是替魔都管理者做出决策,我们没有这个驱动力也没有这个立场。
3. 我反对小天的主意!
顺便一提,我现实中是做这些的项目经理。
那个,我想请教一下,打赏和众筹的核心区别是什么?
每年英文维基百科都会乞讨一波,而且是有目标金额的那种。
打赏总不至于商业化吧
维基的求捐款,捐款人是无回报的。
而魔都众筹的出资人有实物回报…
这大概就是公益与商业众筹的最主要区别吧(个人认为)。
You can however use indirect methods to monetize your content, such as website advertising/banner ads, or a tip jar on your website. If you use a Patreon support, your Chaosium content must be freely available to all viewers, not limited to the subscribers.考虑到上文算不算零售的关键就是是否直接盈利(一手交钱一手交货,准确说是付费换来能够获取/访问作品),打赏属于间接盈利不算零售不算商用而许可,那么大概众筹给钱了才去做这一点可能是主要因素。这也符合上文并不涉及众筹回报项,即使没有众筹回报项的众筹也就是给多少钱都一样只是众筹达标会进行项目的仍然属于商用。(虽然现在很少有不设回报项的好像)