純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: monkey000191750 于 2025-05-10, 周六 19:12:01
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众所周知，魔契师有很多魔能祈唤，并且其中有一些魔能祈唤可以复选。
你在神秘学识的研习过程中发掘出了使用魔能祈唤的方式，这些禁忌的知识残章让你获得了持久的魔法能力。你获得一个自选的魔能祈唤，如 书之魔契（详见后文“魔能祈唤选项”）。
先决Prerequisites。如果一个魔能祈唤具有先决，那你必须满足它才能选取。例如，若一个魔能祈唤需要你魔契师等级5+，则只有你魔契师等级达到5级才可以选取该祈唤。
替换与获取魔能祈唤Replacing and Gaining Invocation。每当你获得一级魔契师等级时，你都可以用新的祈唤替换一个已有的祈唤，但你必须满足其先决条件。如果一个祈唤是某个其他祈唤的先决条件，那你无法替换它。
当你到达特定的魔契师等级时，你还可以习得更多的魔能祈唤，具体数据见魔契师特性表中祈唤一列。
你不能多次重复选择同一个魔能祈唤，除非该祈唤的描述另有说明。
而在这些魔能祈唤里面有一个祈唤叫原初之一的教习
原初之一的教习 Lessons of the First Ones
先决：魔契师等级2+
你从多元宇宙中的一位亘古存在那里收获了知识，令你习得一项由你选择的起源专长（见第5章）。
复选Repeatable。你可以多次选择本祈唤。每次这么做时，你都必须选择不同的起源专长。
这让别人需要思考背景，人物设定之后才能获得的起源专长在魔契师这里都变成了废纸，我只需要点一个原初教习，就能获得起源专长，其中最离谱的应该是熟习。
熟习 Skilled
起源专长
你获得共计三项自选的技能和工具熟练。
复选Repeatable。你可多次选择本专长。
其他人的工匠人设，对魔契师来说，都是笑话，我只需要一个魔能祈唤，我就是一个工匠，如果我同时点熟习和巧匠，我甚至最极端可以拥有6种工匠工具的熟练。
巧匠 Crafter
起源专长
你获得以下增益：
工具熟练Tool Proficiency。你从快速制作表中自选三项不同的工匠工具并获得其熟练。
折扣Discount。你在购买非魔法物品时具有20%的折扣。
快速制作Fast Crafting。当你完成一次长休时，你可以制作一件快速制作栏中的装备。你必须拥有与该物品对应的工匠工具以及与这些工具对应的工具熟练才能尝试制作。造出的物品会持续存在到你下次完成长休，随后该物品解体坏损。
这会不会导致其他人的rp崩坏
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这不就是宗主发你神秘知识嘛？你不想要了，还能收回去呢（升级换魔契）。
把他当宗主发的能力就好了，和背景里你学的东西不一样，这个就是宗主传给你的能力。
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这不就是宗主发你神秘知识嘛？你不想要了，还能收回去呢（升级换魔契）。
把他当宗主发的能力就好了，和背景里你学的东西不一样，这个就是宗主传给你的能力。
就是比如我是咒剑宗，我的宗主真的能教我这些吗？其二其实还是考虑到别人辛辛苦苦营造的人设，我点两个魔能祈唤就能反超回去，主要是感觉对别人很不公平
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这不就是宗主发你神秘知识嘛？你不想要了，还能收回去呢（升级换魔契）。
把他当宗主发的能力就好了，和背景里你学的东西不一样，这个就是宗主传给你的能力。
就是比如我是咒剑宗，我的宗主真的能教我这些吗？其二其实还是考虑到别人辛辛苦苦营造的人设，我点两个魔能祈唤就能反超回去，主要是感觉对别人很不公平
是的。魔契师获得能力确实就是这么轻松。
毕竟魔契师的画风就是放弃了勤学苦练，走了捷径的施法者。
可以轻松的获得能力就是魔契师的画风。
至于契约需要付出的代价，那是另外一件事情。
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怎么不说你可能一辈子就俩法术位呢 :em020
强大亦有代价。
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怎么不说你可能一辈子就俩法术位呢 :em020
强大亦有代价。
但是法术位少换来的是我所有法术施法就是最高环，而且短休就能回复
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还有关于升级换魔契，我可以在升级之后将原本熟习的魔能祈唤取消，然后重新学一个熟习的魔能契唤吗？这样我每升一级都能换三个工具
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虽然是最高环，你想象一下要咒剑锁为了开个护盾术丢5环的场景就知道环位够不够用了。
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完全解绑能力和背景故事，有助于更好地扮演，只需要不偏离太多就可以，保持一个度
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用过就知道俩环根本不够用，ua1的半施法的思路就很好，但是wsz写的一坨 :em006
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还有关于升级换魔契，我可以在升级之后将原本熟习的魔能祈唤取消，然后重新学一个熟习的魔能契唤吗？这样我每升一级都能换三个工具
这是完全可以的。
你通过魔能祈唤学习到的知识是模块化的。
契约本身包含了能力和为了实现能力所必须的知识。
不想要了随时可以收回。
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还有关于升级换魔契，我可以在升级之后将原本熟习的魔能祈唤取消，然后重新学一个熟习的魔能契唤吗？这样我每升一级都能换三个工具
这是完全可以的。
你通过魔能祈唤学习到的知识是模块化的。
契约本身包含了能力和为了实现能力所必须的知识。
不想要了随时可以收回。
我的意思可能不是很明确，就是因为魔能祈唤里面说每次复选必须选择不同的起源专长，这样就会出现两个问题
1.能否已经有契唤选了熟习的情况下，用另一个选择熟习的契唤来替换。
2.能否在取消了熟习的契唤后，又重新选一个熟习的契唤
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还有关于升级换魔契，我可以在升级之后将原本熟习的魔能祈唤取消，然后重新学一个熟习的魔能契唤吗？这样我每升一级都能换三个工具
这是完全可以的。
你通过魔能祈唤学习到的知识是模块化的。
契约本身包含了能力和为了实现能力所必须的知识。
不想要了随时可以收回。
我的意思可能不是很明确，就是因为魔能祈唤里面说每次复选必须选择不同的起源专长，这样就会出现两个问题
1.能否已经有契唤选了熟习的情况下，用另一个选择熟习的契唤来替换。
2.能否在取消了熟习的契唤后，又重新选一个熟习的契唤
1：原初之一不能拿同一个（而且他似乎并没有因为专长本身可复选来连续拿一样的专长）
2：可以吧，取消了之后你就没有那个熟习了，再拿一个也没重复（
关于rp嘛，这玩意的描述都说了是亘古存在给你知识，确实可以跳过人家慢慢练的进程x
而且要论工匠人设崩坏，你找个奇师傅拿个非普的螺丝刀就动态全工匠工具熟练了，岂不是意味着奇师傅的存在就能让所有工匠pc都道心破碎吗x
不过话又说回来了，如果要论背景那其实工匠确实可以去适配奇师傅，而奇师傅又能做到动态全工具熟练，所以某种意义上应该是反过来去爆锁了（你费尽心力拿到的工具熟练，我随手就动态全拿了.jpg)
硬要说大概还是拿技能熟练比较有替代性（虽然没有专精，但是分配合适的情况下至少可以凑个小万事通（指常用的都熟练了）），但是技能熟练总不能因为你有我没有就道心破碎x
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还有关于升级换魔契，我可以在升级之后将原本熟习的魔能祈唤取消，然后重新学一个熟习的魔能契唤吗？这样我每升一级都能换三个工具
这是完全可以的。
你通过魔能祈唤学习到的知识是模块化的。
契约本身包含了能力和为了实现能力所必须的知识。
不想要了随时可以收回。
我的意思可能不是很明确，就是因为魔能祈唤里面说每次复选必须选择不同的起源专长，这样就会出现两个问题
1.能否已经有契唤选了熟习的情况下，用另一个选择熟习的契唤来替换。
2.能否在取消了熟习的契唤后，又重新选一个熟习的契唤
1：原初之一不能拿同一个（而且他似乎并没有因为专长本身可复选来连续拿一样的专长）
2：可以吧，取消了之后你就没有那个熟习了，再拿一个也没重复（
关于rp嘛，这玩意的描述都说了是亘古存在给你知识，确实可以跳过人家慢慢练的进程x
而且要论工匠人设崩坏，你找个奇师傅拿个非普的螺丝刀就动态全工匠工具熟练了，岂不是意味着奇师傅的存在就能让所有工匠pc都道心破碎吗x
不过话又说回来了，如果要论背景那其实工匠确实可以去适配奇师傅，而奇师傅又能做到动态全工具熟练，所以某种意义上应该是反过来去爆锁了（你费尽心力拿到的工具熟练，我随手就动态全拿了.jpg)
硬要说大概还是拿技能熟练比较有替代性（虽然没有专精，但是分配合适的情况下至少可以凑个小万事通（指常用的都熟练了）），但是技能熟练总不能因为你有我没有就道心破碎x
因为他这个描述的不清不楚的，按这样的理解，是不是每升两级才能换一次熟习，因为你必须先取消一次熟习的魔能祈唤，然后再下一级重新学一个熟习的魔能祈唤
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:mellow: 这个东西也只能接受了，越往后你就会发现更多看起来不公平的事情，但经过实际游戏和思考——这听起来就像是白话，因为你最终肯定能知道——职业总是有他们不同的适用场景。
关于人设问题，你的宗主乐意，就打包给你就好了（别，说不定他没那么好心，还是想多折磨你一下再说）。而那些所有一切法师、牧师、术士、游侠、德鲁伊在获得新法术时绝对是令人困扰的。这究竟是怎么样一个过程呢，尽管我们心里都有一个符合自己期望的答案，但表现出来总有困难，尤其取决于最重要的一点：团内风格。
如果你的DM并不在意这些，没有任何切实的交流、演绎和你在这方面互动，那么你的苦恼就会延续下去。尤其是现在大多数游戏使用里程碑升级（实际上就是：嗨，我们该升级了），不得不让你的角色在你认为错误的时间获得新能力，并且将之利用出来。你和你的角色包括DM自己都并没有准备好接受这一切 :huh:，角色升级这一事件的神圣性就大大削弱了。
行之有效的解决方式便是列出自己每一级的角色卡获得的职业能力，这些能力相对固定，让DM可以准备一些遭遇来让角色和事件互动，让激活这些能力的过程重新神圣化。
对于那些灵活的改变的东西，DM都会为你这么做了，肯定也会灵光地想好这些事该怎么做。如果DM都不想这么麻烦，那么你一个人苦恼也是没用的。就修整期，过!
所以，最重要的一点就是，找到趣味相投、游戏风格相融的朋友一起玩一起摸索。看见那些名字前面带着人名的法术了么 :lol:哪一天你也有了冠名法术，那你可能就有一个愿意和你一起探讨奥秘的好哥们好姐妹了
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是的是的，我们的契约就是这么神奇，能教你一些宗主自己也不会的东西 :em032
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楼主究竟在说什么，我怎么没看懂
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还有关于升级换魔契，我可以在升级之后将原本熟习的魔能祈唤取消，然后重新学一个熟习的魔能契唤吗？这样我每升一级都能换三个工具
这是完全可以的。
你通过魔能祈唤学习到的知识是模块化的。
契约本身包含了能力和为了实现能力所必须的知识。
不想要了随时可以收回。
我的意思可能不是很明确，就是因为魔能祈唤里面说每次复选必须选择不同的起源专长，这样就会出现两个问题
1.能否已经有契唤选了熟习的情况下，用另一个选择熟习的契唤来替换。
2.能否在取消了熟习的契唤后，又重新选一个熟习的契唤
1：原初之一不能拿同一个（而且他似乎并没有因为专长本身可复选来连续拿一样的专长）
2：可以吧，取消了之后你就没有那个熟习了，再拿一个也没重复（
关于rp嘛，这玩意的描述都说了是亘古存在给你知识，确实可以跳过人家慢慢练的进程x
而且要论工匠人设崩坏，你找个奇师傅拿个非普的螺丝刀就动态全工匠工具熟练了，岂不是意味着奇师傅的存在就能让所有工匠pc都道心破碎吗x
不过话又说回来了，如果要论背景那其实工匠确实可以去适配奇师傅，而奇师傅又能做到动态全工具熟练，所以某种意义上应该是反过来去爆锁了（你费尽心力拿到的工具熟练，我随手就动态全拿了.jpg)
硬要说大概还是拿技能熟练比较有替代性（虽然没有专精，但是分配合适的情况下至少可以凑个小万事通（指常用的都熟练了）），但是技能熟练总不能因为你有我没有就道心破碎x
因为他这个描述的不清不楚的，按这样的理解，是不是每升两级才能换一次熟习，因为你必须先取消一次熟习的魔能祈唤，然后再下一级重新学一个熟习的魔能祈唤
感觉你对于DND的强度感知有点迷
你不会认为牺牲一个“魔能祈唤”的位置去换三个熟练是很强的能力吧？
至少我不觉得，所以我是允许每一级都可以换三个的
如果你的DM不同意，那么听你DM的
就是比如我是咒剑宗，我的宗主真的能教我这些吗？其二其实还是考虑到别人辛辛苦苦营造的人设，我点两个魔能祈唤就能反超回去，主要是感觉对别人很不公平
第二个问题，为什么要反超回去？
正常情况不应该是“哦？你已经选了这个熟练了吗？那我去选个别的。”或者“别担心，虽然我们小队不会这个熟练，但是我之后跟我宗主说一声我就能学会了。”
这难道不是很有意思的RP吗？
“熟练互相倾轧”本身就是DM应该去制止，玩家应该去避免的情况，怎么到你这里成了锁的优势了？
怎么不说你可能一辈子就俩法术位呢 :em020
强大亦有代价。
但是法术位少换来的是我所有法术施法就是最高环，而且短休就能回复
所以，锁就是很弱啊 :em006
你如果认为这样的锁很强的话，那可能是你的团是“一战一短休，一天六短休”的极端环境，那其实是你们团的环境问题
总之就是
一来，在大家公认的视角里，锁是牺牲了施法的便利和数量来换了一些花里胡哨的能力，所以“原初之一”换三个技能熟练本身强度并不超模
二来，跑团是合作游戏，本身就不鼓励熟练互相倾轧，所以你所谓的反超乃至摧毁别人人设本身就是错误行为
最后，感觉你对锁的强度存在一些认知上的问题，这个应该不怪你，可能是你跑过的团的环境有问题，这个只能靠多跑一些其他环境的团来解决了
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单纯论画风的话，魔法就是魔法的。不可思议，梦幻又奇特。
别跟魔法讲逻辑，魔法不讲逻辑。你要说一个魔能祈唤突然就能让你学会别人花一辈子练习的技艺。那科技发展几千年才研究出火药来，一回头就被火球术爆杀了呢。
想要更直观理解的话这就像魔法少女，明明之前还是普通初中女生，但签订契约以后居然就学会如何战斗了！
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原来专长就是画风啊，那拿专长的时候大伙有对怎么拿到专长做出相应rp么 :em006
（用bd叠画风还不如直接做个token更容易呢
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原来专长就是画风啊，那拿专长的时候大伙有对怎么拿到专长做出相应rp么 :em006
（用bd叠画风还不如直接做个token更容易呢
就是我们团是这样的，你选择专长都要rp一下，你不能说你随便就点个精类触碰，你起码要描述一下怎么遇到的精类然后才能点这个专长，所以就有了这个问题，就是另一个模组里面大家都是普通职业，然后想rp个工匠基本是要从建卡开始就要开始rp的，但是这边我一个邪术师，突然一个祈唤就点了工匠工具，甚至还能升级就换回去。