作者 主题: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!  (阅读 130745 次)

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离线 柳深龙佐性

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #120 于: 2018-05-28, 周一 15:03:14 »
翻了一下中文的,表示我确实想不起来王子身边那个魔法师哪里有出场过....莫非也是希露卡家的,那比诸葛家什么的还厉害啊,这主角光环照的太宽了吧..... :em032

因为小说中文八还没出,所以我是不清楚小说里人怎么看的,反正动画是大家举手赞成完事。至于公女内心有愧,我觉得换古人也一样。毕竟各方面来说这都是非自愿行为,能没心结才是奇怪.....处女情节反正我没研究过不发表任何意见,顶多表示个人认为里面有一部分是基于自然选择成立的,毕竟颜色摆在那了....至于中古奇幻世界往往比看起来更现代,其实不能单纯说是因为作者和读者的观念,毕竟人家世界有魔法....不说猎魔人那种法师会淡定讨论基因突变的,圣印世界可是连现代人的投影体都有,还有魔法师批发给君主黑科技等等....人家只是因为混沌之类的玩意导致平均生产力上不去卡在中世纪画风,实际上比你想得现代多了,这没啥毛病.....

和谈大概就是三人往那一坐,嘀咕一圈公女自暴自弃,王子嘴炮说服,然后拉人出去看用军队摆的玫瑰花.缇欧跟着跳出来表示爱字大法,我也要跟老婆结婚。然后攻略成功。最后晚上会谈,缇欧被俩位钦定你就皇帝了,完。我觉得还成,最有趣大约是希露卡听到老公讲话,吓得先看看老爸啥反应,看老爸面色不动才走过去....我挺好奇养父大人是不是又是表面稳如老狗,实则慌得要死了....
啊抱歉,公子的魔法师赛佛被撤换后顶替的魔法师カトー确实是在第九卷才登场。而且他不是契约魔法师长。但比起杜瑟家的魔法师长,他是真的忠于自己的主公。
虽然他和希露卡同门,却没有什么魔法和军略的才能,然而他对艺术有相当独到的眼光和精辟的见解,听说公子是稀世的天才艺术家而志愿来到哈卢乌西亚,担任艺术方面的相关工作,好比说负责乐师、舞者、绘画家等人员的照料管理,艺术品的收藏及修复等工作,因而被其他同僚当作打杂的。可当阿莱克西斯成为家主后,说话的机会就突然变多了而受到重用,虽然他也还是都负责如宴会的准备、乐团乐曲的选定和现场曲调的调整等事务。毕竟除了不会用魔法之外,他主公的比任何魔法师都优秀。不需要传统意义上的智囊。在其他人都还把公子当智障李后主时,只有他知道公子非常独特。之后也证明他确实没看走眼。目前在外交事务上因为同门的人脉关系,而负责与其他两阵营的魔法师长接洽,估计杜瑟家的魔法师长之后会出逃亡命,由他接替吧。

就算是现代的美国也有所谓的纯洁运动,简单来说就是处女好棒棒要守妇道的风气。虽然也还是信教人口的问题。

再来,听起来动画版又乱改。玛莉娜没有自暴自弃,算是释明自己期望透过强硬成为皇帝以迫使这世界真正的敌人.协会露出真面目的牺牲式打法。而且「晚上会谈」……?那个不是在大家好不容易救回公女的心,决定三阵营携手合作时说的吗?就是在这时讲才有戏剧张力啊!

我记得是在能眺望玫瑰花阵形的山丘上,玛莉娜再次决定要当阿莱克西斯的妻子后,提欧看状况告一段落后提出了从属请求。
「……那么,我该从属你们哪一位呢?」
「这是由君主所发起的革命,既然如此在事成之前,唯有你才适合做盟主。」
「玛莉娜说的没错,就由我们两人从属你。提欧.柯纳罗,你就是始祖皇帝。」

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #121 于: 2018-05-28, 周一 15:30:26 »
翻了一下中文的,表示我确实想不起来王子身边那个魔法师哪里有出场过....莫非也是希露卡家的,那比诸葛家什么的还厉害啊,这主角光环照的太宽了吧..... :em032
我只知道小说里好像是有一个去和平谈判回来后骂了其他贵族的一个魔法师_(:з」∠)_不知道是不是你说的这个
因为不想被动画剧透小说所以已经好久没看了w
不是他 :em003。赛佛在那之后就离职了,公子没处罚他还一直向他道歉与道谢。离职后的他被希露卡网罗成为条约阵营在艾拉姆的联络官,他也是少数早期就知道希露卡和提欧真正计划的人。毕竟他一开始就是这么打算,一直为此奔走。

他也是个很棒的角色,没有他那最后的通话,毫无准备的条约阵营可能会被协会偷偷全灭。
深游插画中,他那透过玻璃窗淡然看着艾拉姆街道燃烧的表情,一直让我觉得好难过。

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #122 于: 2018-05-28, 周一 21:11:19 »
可能感受问题吧,毕竟我是两倍速不过脑子看的....会谈流程就我印象是提出和平,公女表示和平是不可能,被追问为啥不行,公女说为了逼出魔法师协会等等大义,缇欧还是谁表示光大义还不能解释,最后论破公女说出私心铁面崩掉,然后公子过去一边告白一边就拉公女出去秀玫瑰了....从属那段大约是被从黄昏切换成公女,王子晚上约会(大概)。然后缇欧过来,最后出了大佬发的那段.....
赛佛我还有点印象,就记得这人对这个时代的本质看的清楚是个明白人....可惜真实不代表正确....
然后回头看了一下,台词改过了。「这是由君主所发起的革命,既然如此在事成之前,唯有你才适合做盟主。」这句没了....嗯,这句话有意思啊....
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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #123 于: 2018-05-28, 周一 21:55:01 »
可能感受问题吧,毕竟我是两倍速不过脑子看的....会谈流程就我印象是提出和平,公女表示和平是不可能,被追问为啥不行,公女说为了逼出魔法师协会等等大义,缇欧还是谁表示光大义还不能解释,最后论破公女说出私心铁面崩掉,然后公子过去一边告白一边就拉公女出去秀玫瑰了....从属那段大约是被从黄昏切换成公女,王子晚上约会(大概)。然后缇欧过来,最后出了大佬发的那段.....
赛佛我还有点印象,就记得这人对这个时代的本质看的清楚是个明白人....可惜真实不代表正确....
然后回头看了一下,台词改过了。「这是由君主所发起的革命,既然如此在事成之前,唯有你才适合做盟主。」这句没了....嗯,这句话有意思啊....
我不忍心看动画了 :em005

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #124 于: 2018-05-29, 周二 19:37:39 »
当搞笑片还是不错的,我觉得....
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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #125 于: 2018-06-08, 周五 20:32:49 »
第一话圆盘据说只卖400多套,爆死。这样连员工薪水都补贴不了吧。

这动画版,对小说读者来说完全就是给原作抹粪的劣化版,对未读者来说又是莫名其妙、交代不清的搞笑片,除了极少数的盲目支持者,这谁都不会喜欢到掏钱买吧。

下一话应该会开始作第十卷了吧。
话说我还没打开最后一卷,心情上还没做好准备,希望有在看搞笑片的人先别剧透。

咦?反正都没魔王了,故事走向应该会极度不同,好像也没差。
« 上次编辑: 2018-06-08, 周五 20:41:38 由 柳深龙佐性 »

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #126 于: 2018-06-08, 周五 20:49:05 »
实话实说,我感觉后期结在牧师妹子那儿……但是水野良前期压根没好好描写她。
* 江少寒 突然发现第九卷的汉化也出了
愿黑松长青,愿埃鲁因长存。愿信念闪耀如初,愿长剑锋芒如故。
《门城物语》啊,已经在写了……

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #127 于: 2018-06-08, 周五 21:22:39 »
实话实说,我感觉后期结在牧师妹子那儿……但是水野良前期压根没好好描写她。
* 江少寒 突然发现第九卷的汉化也出了
第七卷提欧回到大陆前往艾拉姆时有接触到教会部分的剧情,那时「稍微」有着墨她这人,但有关她的印象多半都还是成立在她和希露卡的交谈上。
有可能是因为这样,深游的搞笑漫画里她被重定位成是大魔王(各种意义上)。

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #128 于: 2018-06-23, 周六 21:38:26 »
完结了,我居然看完了,这几年锻炼出来的雷属抗性真的是提高了
剧情不谈,因为涉及剧透且没啥好谈的,中规中矩。这个最后一集的制作,简直是在逗我,你们是拿了半成品就交稿了吧,放出圣印附魔剑就画了个圆盘。之前打黑王子不上光影就算了,当风格化处理 ,这一回摆明了就是赶工,这集16个作监,A-1本社爆破拉倒。
:em015这部剧该被记入动画的作画崩坏赶工的史册。别把东西给A-1做了,这尼玛的就是个原作粉碎机,粉碎的是原作所有的优点。这部番那些好评价几乎清一色来自对于剧情的欣赏,只能说水野良在这么shi的制作下,原本的剧情还是能放出一点光芒。
可惜一塌糊涂中,些许光芒根本无济于事。
本来写的时候没啥,真的是越回想越愤怒,就像当时看完迷家和双星阴阳师的感觉……
愿黑松长青,愿埃鲁因长存。愿信念闪耀如初,愿长剑锋芒如故。
《门城物语》啊,已经在写了……

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Re: TVアニメ「グランクレスト戦记」2018年1月放送开始!
« 回帖 #129 于: 2018-06-25, 周一 20:08:07 »
完结了,我居然看完了,这几年锻炼出来的雷属抗性真的是提高了
剧情不谈,因为涉及剧透且没啥好谈的,中规中矩。这个最后一集的制作,简直是在逗我,你们是拿了半成品就交稿了吧,放出圣印附魔剑就画了个圆盘。之前打黑王子不上光影就算了,当风格化处理 ,这一回摆明了就是赶工,这集16个作监,A-1本社爆破拉倒。
:em015这部剧该被记入动画的作画崩坏赶工的史册。别把东西给A-1做了,这尼玛的就是个原作粉碎机,粉碎的是原作所有的优点。这部番那些好评价几乎清一色来自对于剧情的欣赏,只能说水野良在这么shi的制作下,原本的剧情还是能放出一点光芒。
可惜一塌糊涂中,些许光芒根本无济于事。
本来写的时候没啥,真的是越回想越愤怒,就像当时看完迷家和双星阴阳师的感觉……
没有看完动画的我,该说是做出正确的选择吗……
不过,既然也有其他人觉得这故事被糟蹋而愤怒,看来我一直以来的评价都还算客观。
至少,对于有人同样欣赏著原作这一事,我深深感到欣慰。


前几天,我抽空看完了小说最后一卷,对,就赶在日本放送动画最后一话前。尽管我早已弃追动画,但选在那时,除了是做好心理准备,可能也是凭着一股不服气。

但这最后一卷却给我很不踏实的感觉,就好像有很多该讲的东西没说完,就匆促完成这本书一样。
从水野老师每次在小说后记都会因执笔超出时限延后出书而致歉的惯例,理由我隐约猜得到。
为了配合在动画放送完毕前彻底完稿,这最后一卷中他没有余裕能更深入描写,组构更多细节,以致没能将故事更完美地烘托出来。

没有在最后「超越」我的预想和期待。


本该是世界最强、最深不可测的魔法师协会,结果却只会仰赖城墙射石砲和独眼巨人,完全没有其它应对皇帝军的手段。就算没有军队,协会依旧有钱雇佣兵,也有直属的大量干员。
站在TRPG玩家的观点,我们都清楚除了知识和魔法的杀伤力,协会具有能出借君主的大量魔宝器,也能凭借实际上最危险的召唤魔法召唤各异界投影体,怎么想都具备难以颠复的压倒性实力。

因此在第九卷中君主与协会的对决态势已然成立时,若不考量巴尔多林德骑士团,实在不觉得皇帝军有任何胜算。因此我很期待他们该如何逆转。

但实际剧情却让我困惑。
尽管皇帝军以数万人的佯攻牺牲换来艾拉姆城墙的陷落,但还是让人感到有股协会放水的违和感。
书中似乎将这一切归结于「艾拉姆的肃清」时的人才耗损,导致前线仅剩下只知算计疏于战事的阴谋家或是对组织唯唯诺诺的无能之辈。
虽然现实历史中也有过苏联因肃清军官导致军队弱化,导致在与芬兰的冬季战争中变成智障的例子。
但还是很难说服人这是那个掌控世界千百馀年的魔法师协会。

而提欧众人的最后一战,尽管搬出了吸血鬼王,但就像先前提到的细节描写不足,实在是欠缺气势与高潮。前狼王伊欧的牺牲也只给我留下淡薄的印象。


撇去这部分不谈,这最后一卷还是有许多亮点。


其中最感动我的段落,是砲术技师们的叛乱。
比起作为射石砲的「零件」,他们宁愿选择以人的身分,去实践那个他们一直以来被教授的--协会创立者米凯罗的理念。
「支援君主,将混沌驱逐出这世界」
就算是没有才能而被迫配属于工坊行会,终其一生只能替协会生产的脱队落伍者,那些不被当人看,却始终没有忘记最初的梦想和教诲,这样的他们究竟是不是魔法师呢?

连接上哈曼女王的砲术师丈夫,也让人感受到那种对于过度菁英主义式、只将劳动者当作生产力单位的早期资本主义的反动。
人们不能互相尊重的社会,就算再怎么华美精巧、符合效率,终究会崩溃瓦解。



再来就是普莉希菈的牺牲。
皇帝军因协会策动的骚乱士气低迷,赶往艾拉姆之际却被迫与教会军的七万信徒对峙。
连希露卡都觉得只能正面击溃操纵信徒的教皇时,提欧却没有做出这个选择,因为,这样他就等于放弃了自己最初的誓愿,成为如同罗西尼家一样的镇压者。
结果只能依靠拥有圣女地位的普莉希菈深入险地,去说服教皇和信徒。
作为一直以来见证他们故事的读者,可以的话,我是希望他们所有人都能笑着回来,去迎接未来的。可事与愿违。
教会实际上是协会为了控制君主、控管圣印而扶植的组织。因此就算用强硬手段也要争取时间,扩大皇帝军的伤亡。

但当见证真正的奇迹时,一切的算计和私心,都显得微不足道了。
她的圣印没有消失。

我想,以死赎罪的教皇最后也是被拯救的那一人吧。

为什么只有她的圣印不随持有者丧命而消逝?唯一神和启示究竟又是什么?这些在书中都没有说明。
尽管在尾声中教会以「自然律即是唯一神」作为解释,留给人们自由心证,但依旧让身为读著的我觉得描写不足。
又或许,普莉希菈的圣杯,就是千百年来人类衷心献上的祈愿所换来的奇迹。
为了乘载所有的圣印,终结混沌时代。


第三果然就是拉席克主从。
拉席克、莫雷诺、佩特、格拉克、卢卡斯……无论是对决独眼巨人、还是攻占城墙,他们这些提欧最初的盟友,毫无疑问是大功臣。

为避免攻城前自军就伤亡惨重,拉席克决定只靠他们数人去消灭巨人之王.独眼巨人赛库洛普斯。
尽管具有「巨人杀手」的称号,但这次对手实在太过巨大,而且莫雷诺又因为抛弃魔杖无法瞬发魔法,就连卢卡斯用邪纹强化的箭矢都无法对巨人之眼造成损伤。
随着诱导作战的进行,我好几次都放下书不敢看下去,普莉希菈才刚牺牲,我真的好怕拉席克会死掉。
不过最终拉席克果然还是不负众望,成为了这场大战的传奇。

尽管拉席克忠诚无疑,但他果然还是对当初败给提欧一事耿耿于怀,才会希望能在大战中立下最大的功绩,以成为和提欧平起平坐的友人,一起被后世传诵下去。
除了拥有率直的心性,也是个紧要关头就能扛下场面的真男人。

当然,对希露卡抱持着对抗心理,小家子气但一心向着拉席克的莫雷诺、承受巨人之王痛击蹂躏的格拉克队长,也都是让人印象深刻的角色。至于射手卢卡斯虽然戏份很少、话也不多,但当拉席克提出三人平分独眼巨人的混沌核时,他却以邪纹终将消失为由婉拒,要拉席克将其全部转化为能导向秩序时代的圣印。这家伙个性上是个大帅哥呢。或许,他对拉席克的情谊和世界未来的盼望,已经超越了邪纹使自身的理想也说不定。让我都希望水野老师能写他的外传了。
不过最后他和格拉克都变得太多话这点我有点觉得违和,水野老师可能就是从这里开始失去了余裕。

至于总是担负最危险任务的「工蚁」佩特,书中多次描写他感情稀薄,因而能不顾自身安危,总是能在危险处境中遂行使命。这一特质在最后一卷终于清楚说明,原来他是因欠缺痛觉连带导致对「生」的情感淡薄,以致只要能贡献他人、取悦他人就是他的愿望,而他找到的实践方法就是为主君尽力的君主之道。
这个凭己方一军多次抵挡住巴尔多林德猛攻的少年,这次在抢占城墙桥头堡时杀到浑身是血、力竭到无法站立,我以为他这次真的会死,但最后他果然还是完成了主君的命令——活着回来。



故事后盘以预料之中的SF展开解释了真相。
科技的进步、究极能源的发现、量子起伏、瞬间毁灭世界的最终兵器……为了回避这样的终局,「潘朵拉」宁愿以混沌令文明倒退,结果却因为混沌的性质差点导致物种的灭绝,即便如此,人类还是活了下来。
而以世界的守护者自居的协会,为了避免世界步入破灭的未来,选择了停滞不前。
简直似曾相识啊。

尽管这样的剧情没有惊豔到我,但只要好好描写应该还是大有可为。但作为敌人的魔法师协会,无论是城府、实力还是规模都感觉一口气缩小许多,导致剧情张力不够紧迫。以「英雄旅途」的概念来说,大概就是英雄没有进入「最大恐惧的时刻」,或是回归的试炼强度不够,以致读者累积的感情无法释放。
协会这么弱,真亏你们当初没有被魔王消灭呢。

然而,令我在意的是贤人委员会首席的胡贝图斯的行动。
尽管一开始态度强硬,实行肃清杀害多人,之后甚至也打算以贤人委员会的牺牲和艾拉姆的财富诱使皇帝军分裂争权,但实际上却好像在等着成为皇帝的提欧去接触世界的真貌,将决定权委交于他。而他最后也没有杀害君主派魔法师的代表性人物,也就是希露卡一门的门主提贝利欧。
简直就好像是在说……如果魔法师真的与君主携手合作,并且在知道真相后仍决定面对未来,让静止的时针继续转动的话,自己便当遵循时代的潮流自历史退场,所以才只将提贝利欧软禁,自一开始就已经做好战后处理的打算。若是如此,那么我想首席依旧也是相信着人类的可能性吧?


尾声倒是真的很不错。
尾声的篇章可能是很早很早就已经决定好,如今才终于付诸文字,因此比起本书中间的篇章,反而是描写相当饱满的段落。

尽管不是全部人,但许多角色都有了各自归属的描写,每个人都一步步走在辛勤却平淡的幸福道路上。
尤其是拉席克,什么叫做「也许是和平让他太无聊的缘故,他与王妃娜塔莉亚生了个儿子」--(爆笑)自始自终,这家伙都是个让人想到就会笑的家伙。
而每次只要打胜仗就会要拉席克买饰品给他配戴的莫雷诺,如今居然在胸前挂上拳头大的宝石,还取名「赛库洛普斯之眼」,作著少主未来当上皇帝的梦。
这两个笨蛋实在太可爱太叫人喜欢了。

另一方面,皇帝圣印完成时猫妖精的消失,算是宣判了阿托拉丹所有投影体的终局。
想到很多相关故事中的角色,这样的结尾实在是让人十分不舍。
不过,既然几乎等同投影体的吸血鬼王没有消失,那么或许也有着有幸留存、获得崭新人生的投影体也说不定。
至少我是这么相信。


而深游那张提欧与希露卡身着农装,仰望天空的背影插画,确实拯救了身为读者的我。
尽管对故事累积了许多不满,现实生活处理不完的问题也让人疲惫不堪,但看到那张图时,不知为何就觉得一切都无所谓了。
让我难得安心安稳地睡了顿好觉。

这个由一对的流浪君主与魔女,将撕裂整个世界的「大讲堂的惨剧」转变为「大讲堂的奇迹」的故事,也就此落幕。

而本人暂时也要告退一阵子,去处理生活上的问题。可能不会太常上果园了。
下次再出现时,若不是开团就是发小说文。虽然也不知道会是什么时候的事了。
说是这么说,水野老师目前正在执笔始祖君主雷昂的外传,因此说不定很快我就会沉不住气,跑回来分享也说不定。

感谢陪我跑团、陪我聊天讨论的每个人,你们让我的人生获得了许多乐趣。
尤其是陪我跑团的玩家,因为你们,让我第一次可能也是最后一次因为故事的完成而封印剧本。
山水有相逢,来日再相会吧。

咦,文面读起来颇像是退圈宣言呢。
退圈?
怎么可能~~跑团可是接触传染的流行病,是高成瘾性的毒品。
我可能很快就会挺不过戒断症状回来搞团的。
为了能这么干,我会全力扎好基础。
无论是生活还是规则。

那么就祝福各位,祝福他们了!
« 上次编辑: 2018-06-25, 周一 22:30:33 由 柳深龙佐性 »

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